【公寓访谈】耶苏：更加快捷和浓缩，也有更多的变数
时间：2014年11月21日
地点：北京东辛店圆梦公寓
“东辛应现录”开放日现场
1、聊一聊你对圆梦公寓的内外部环境及整个驻留过程的观察和感受
耶苏：这是一个很有意思的地方，我几乎每天都在周围走动。房间里的设施足够我生活和创作，第一天来的时候还感觉比较拥挤。我就试试把家具什么的都移动了一下，放上音乐，这样更加符合这次工作的需要，这对于我来说是非常重要的。
对于东辛店村，这是个很典型的城市边缘地带，有很丰富的故事和事件发生，生活方便但饮用水和空气不太干净。也认识了一些本地的朋友，他们很热情和好奇，有一天我们整个中午都在喝酒。对于一个艺术项目，寻找到这个环境是很有意义的，因为这是一个处于有产阶层并不太会关注到的地点，甚至完全不了解底层人民的生活状态。而我可能可以通过这样一个驻留活动起到一个纽带的作用。
东辛应现录/手卷画/2014 局部
2、在驻留之前你的很多创作是在自己家里进行的，对比一下这两个不同空间所生发出来的创作方式，它们的区别在哪里？
耶苏：这次在公寓感受了当地的生活，也结合了东辛店特有的信息和地理环境，很多信息和灵感来自当地实际生活，每天有鲜活的体验。在来之前我已经充分了解了东辛店的一些背景信息，比如在东辛店贴吧和社区网站上看居民的留言。他们有时候很有趣，会把自己对生活的小体会放到网上，例如吃个饭受了气或者为了办个证折腾半天的事情。这些都是我在驻留之前就有所了解的。然后我在实地考察，就发现很多店铺有印象有故事。有了这类准备，这个地方不再对我陌生，我就慢慢酝酿主题和形象然后画出来。这与在工作室单一依靠已有的构思来创作相比，更加快捷和浓缩，也有更多的变数在里面。
3、在这个驻留的过程中你跟生活在这个地方的人有过交流吗?
耶苏：有过，一方面是在东辛店的贴吧，另一方面和村里小店的常住居民有些交流，包括和一位老人询问河道清淤的情况。还有肥皂哥，我们一起吃饭，谈到同性恋捡肥皂的事情。小曹夫妇，他们也在这里住了很多年，也给了我一些线索。例如前两天有个男人在村边的铁路卧轨自杀，一个路过的女的劝也劝不住。于是我就把肥皂和卧轨的情节都画了出来。
4、详细的聊一聊你正在圆梦公寓里进行的这个创作计划
耶苏：我考虑了很久，有四五个方案。最后还是选择画手卷这种比较好深入的手法。画手卷的题材和灵感大多来自东辛店贴吧上的各种留言。这些留言直接可以还原成图像，然后我又在村里实地考证，寻找到一些可以入画的元素，尽量把它们混合到之前的贴吧故事里。每天能画两到三个情节或者人物，互相之间并没有绝对的关联。我认为手卷这种形式能让艺术家尽量集中精力，用最细微的方式记录整个世界，并且可以随时开始随时结束，这非常适合我这种比较随性的人。
与当地外来租户交流
5、像东辛店这种混乱、复杂同时又充满张力的社会现场，你使用了一种内敛同时又比较传统、个人化的方式来应对这个现场，你是怎么考虑的？
耶苏：我确实并不是没有别的选择，也可以做的很具有社会性和介入感。不过后来回想，一件作品对于自己的感应真实很重要，我毕竟在东辛店村只住几天，并不完全可能深入，所以绘画的记闻可以相对处于一个合理的节奏上。这个地方肯定是有很多的社会矛盾和冲突，不过目前我并没有有意去遭遇它们，也没有被触动到。反而是这里的人物生活百态更加令我有印象。而且一幅细致入微的画面所表现的内容和深度完全和一件巨大花费的装置可以等量，虽然切入的角度和方式不同。至于选择，这还是一个比较谨慎的做法，我需要在一个项目中用最合适的方法完成计划，但并不一定非要是倾向中国文化传统的。驻留中见闻很多，用文字和图像来记录演绎对我是个相对客观而有营养的路子。
6、参与圆梦公寓项目的过程你准备了4个方案，后来有三个方案都被你否定掉了，具体的聊一下这些方案，还有否定的理由。
耶苏：我最早想到的是让组织者在公寓里给我断水断电，每天送饭，有点类似关禁闭的意思。期间室内发生的事情一概不予报道。这是个很政治化的方案。第二个方案我也很想做，是之前在地图上找到一个山东的小镇也叫东辛店，而且是个模范镇，有很整齐的规划的新农村成果。我想移除对于地理环境的固定概念，直接去那个东辛店生活并作出记录。第三个方案是关于圣经的联想，毕竟这个项目是以七天作为周期，正好是旧约里创世纪的对照。我可能会在第一天在屋里加装一个电灯以对应创世纪第一天的“要有光”。然后依次在每一天根据创世纪的顺序演绎一些实体作品出来。这些方案或多或少有点出发于对于这个项目中的一些逻辑概念的推导。很多时候它们是很抽象和形式的。经过反复推敲，我认定自己对这个驻馆计划尽量要有一些和周围环境和生活的互动，并在生活经历的过程中阐发可靠的想法。
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关于“东辛应现录”
“东辛应现录”是耶苏参与圆梦公寓项目进行的创作，以驻留地东辛店为背景，通过实地考察，生活体验，交流对话，网络社区采集等多视角的方式描绘出的长卷画，通过“志异”和个人想象的角度来重拟东辛店的现实。内容涉及APEC时期全村的封闭式管理，2012年的砍手事件，卧轨事件及街谈巷议，租住在这里各人物的琐事等。
这是一个为期7天的开放式的绘画过程，期间有当地村民参与对话，同时通过“开放日”的方式与观众互动交流。
“圆梦公寓”是一个由艺术家宋兮、杨欣嘉策划发起短期的驻留计划，于2014年11月9日启动。“圆梦公寓”是在群租房内把临时租赁来的一个房间作为驻留空间，邀请多位艺术家轮流入驻其中，围绕公寓所处的社区环境及社会语境展开7天的生活、创作、展示、交流，这7天将作为一个多维的混合现场予以呈现，项目持续时间约为三个月。
