作者：裴刚 来源： 雅昌艺术网
在即将开幕的2011’中艺博国际画廊博览会(CIGE)上没顶公司MadeIn和陈冠希的合作引发众多媒体的关注，从艺博会的角度解释为艺术界与娱乐界的首度跨界合作。从徐震的或没顶公司MadeIn的角度或许并不仅仅在于明星有“点石成金”的话题，或者是公众的影响力。没顶公司MadeIn这次与陈冠希合作“看与被看”，更是因其对当代生活的方式与街头文化的理解介入当代艺术之中。2011年4月16日没顶公司“意识形状”文化项目在北京798艺术区长征空间开幕，又传达出怎样的信息?
与徐震的交谈中了解到，没定公司目前扎根在上海的一个艺术区，分为创意、实施、展厅等几个部分。创作团队中的艺术家共同讨论作品和艺术项目，共同研讨、实施。总体上是较为松散的状态，新的项目也会有新的艺术家加入进来，所以没定公司的作品总呈现多角度和多元风格同时出现面貌。没顶公司MadeIn是由艺术家徐震在2009年创立于上海的文化公司，它是集艺术创造、制作、传播、支持以及策划等众多功能于一身的复合式文化公司。人们对于公司的理解，通常都是从身份、商业、生产等几个方面展开的，但没顶公司的宗旨是研究各种问题的不可封闭性和在不限制理解方式的基础上进行工作，并强调一种能产生是的态度和方法而非传统以上的“生产”。关键词是“产生”而非“生产”。
没顶公司关注已有艺术系统的内部结构，而不仅仅停留在使用现成的经验和个体生存体验上，并在尝试扩大原有个体工作范围的基础上形成了另一种工作方式，它的创作时间更多地针对以个体价值确认和个人所有权为击穿的反响逻辑之上，质疑和刷新当前被艺术的各类系统提前设定好的作为艺术家的角色标准，并以集体的名义瓦解了当代艺术世界中固有的对于个体核心价值观的推崇。
迄今为止，没顶公司的艺术实践很容易让人表面化地认为它是在模糊艺术品与产品之间的边界，但没顶公司的工作并不是单纯局限于作者和作品物形态的表面化讨论中，甚至“又一次对整个艺术行业的销售制度、展示制度根基的蓄意挑衅”这样的判断也过于肤浅;没顶公司只是用实际行动去诱导观众对作品的概念产生非常态的意义理解。而由此所产生的模糊性和不确定性也在当代艺术的原有范畴之外制造了更多的可能性。
这次展出的还有一系列绘画作品，它们延续了没顶公司去年“不要把信仰挂在墙上”和“有效期2”两个展览中关于绘画和媒介关系的探索，在主题、技法、视觉效果上均有不同层面的突破。绘画是一个既直观表现人的感知又体现思维方式的媒介，同时在实际中又以具体的艺术物品的身份和大众媒体产生着联系——没顶公司正是在把绘画理解成这样一个特殊媒介的基础上展开探索。
被访者：没顶公司MadeIn 徐震
采访者：雅昌艺术网 裴刚
雅昌艺术网：如何认识“没顶公司”MadeIn和它所创作的作品?是否仅仅是模糊了艺术和产品之间的一种界限?
徐震：我们一直没有说我们这个是产品，是大家好像觉得一个公司产生的一定是跟产品有关，好像跟艺术的关系不是那么近，其实对于我们来说产生的结果都是艺术品。不只是展厅里的东西，甚至于不是一个结果，可能是一个过程、是一个创造力的过程。当然我们也没有出来跟大家说我们这个是艺术品，不是产品。另外一个角度就是说其实我们没有刻意地在现在就给大家一个很明确的、很清晰的一个定位说没顶公司的作品是什么样子的，因为首先它是一个集体智慧的过程，所以很难说一定这样或者一定是那样，可能今年大家做这几个项目是这种呈现，明年就是另外一个呈现，我个人对这个公司的定位就是它在一定时间之后是一个内部循环的小系统，它可以自己产生一些东西，自己也可以消化一些东西，所以在这个层面上对于这些表面看上去是什么样子可能不是那么的紧迫。
雅昌艺术网：作为艺术品销售进入到公共领域是否和通常的艺术品一样的方式?比如说做展览，通过收藏家收藏的方式?
徐震：目前在我们公司的作品类里面还是延续了原来我作为个体艺术家的两家画廊，比如说长征空间和香格纳画廊作为我们公司销售的主要渠道，不排除以后自己会和这两家画廊一起想一些不同的销售模式，这个东西的确已经开始在商讨中。
雅昌艺术网：这次展览的作品和这些作品所关注的方向是什么，比如探讨行为和精神之间的关系?
徐震：这个艺术行动来源是我们想探讨今天的行为艺术可能会是什么样子?在去年年底的时候，我们自己公司内部就一直在关注这个论题，做了一些历史性的调查，比如说以前的行为艺术是什么样的，怎么发展的，有一些经验，怎么看待这个东西的，在这个基础上我们就在想有没有可能出现一些不用自己去演，大家可以一起参与，它的平台不只是展厅、不只是艺术发布的过程。它可能是在生活中的，包括比如说影像里面的人，一个历史摄影里边的人，这个人的行为是不是一种行为艺术，比如历史性的事件它是不是一个行为艺术。很多这样思路的东西汇在一起之后，大家一直讨论了很长时间，最后好像有一个方向，我们试试看能不能从文化角度出来做一个跟体育或者跟运动有关的事情，但同时这些动作背后都是跟历史、跟艺术品、跟舞蹈、跟宗教有关的动作，把它结合起来。
雅昌艺术网：我看里边有武术的动作，有宗教的手印或者是和气功有关，是不是从这个层面上讲行为和精神层面，比如说宗教之间是有某种关系的，混杂在一起。
徐震：对，比如有一些动作是一个宗教的手势，但是你会发现它会会出现南美洲的某一个陶罐子上有这个形，可能几百年之后会看到我们某一个现代的舞蹈里面有这个动作，我们会发觉这些是有一些共通性的，它代表着不同的来源、不同的文化，这个可能就是我们的兴趣点。认为很好玩，就试试看把整个所有的动作连起来，当然这只是一个初级阶段。
雅昌艺术网：我看这个展厅里边还有一些架上的作品，与没顶公司去年“不要把信仰挂在墙上”和“有效期2” 有关?
徐震：大概去年下半年到现在我们自己的公司对于一些平面的或者一些装饰性的东西的一些尝试，所以也没有什么主题，就是拿出来陈列一下。
雅昌艺术网：以“没顶公司”名义集体创作的，您个人现在也参与这些创作吗?
徐震：参与过，但所有的作品我也没有画过，各种类型的，大家创作人员在画，有一些想法也不是我的，因为你已经是集体创作了就没有必要强调这个东西了。
雅昌艺术网：您具体在这个创作环境里边是一个什么样的角色?
徐震：其实很多环节也是设计的，比如说像这个“意识形状”其实我自己也没有学会，主要是项目经理一帮人在做这个项目，可能我会参与到最初的源头，大家一起商量方向是什么样子，决定这个框架的时候，大家你一言我一语说这个东西是不是放在一起比较好?我作为老板就来决定这个项目是否可以做，那么好，接下去就是大家一起做，所以很灵活，不是说一定我要参与多少。
雅昌艺术网：是否可以谈一谈“没顶公司”作品收藏的情况?
徐震：这得问画廊。
雅昌艺术网：你们不参与?
徐震：对，我们参与太多会提早脱离他们。(笑)
雅昌艺术网：刚才像您讲到您作为创作团队主要的决策人，起初“没顶公司”开创的起因是什么?
徐震：开创的起因其实就是说创造力的多样化，因为我个人之前的很多工作也是很综合的，就是做艺术创作，做媒体、做艺术空间，包括策划活动，始终在跟不同的人合作。所以我一直不是有太强的个人意识，都是对外不是对内的，所以到一定程度我可能会更倾向于喜欢大家一起来做一个事情，能不能做得更有趣，不要太强调你的、我的，他肯定是在一个有效的系统中工作的，比如说一个公司的规模、一个公司的模式，所以就觉得我们可以试试做，这是一个初衷。
雅昌艺术网：这样一个团队，它的组成和运营机制是怎样的?
徐震：现在基本上分为实验部或者说研究部，然后有专门负责管理的，但是并不是分得那么清楚，很多时候是很交叉的，所以我们一直也根据公司不同的情况，比如说这一阶段出来了这个项目，原来是做那个东西的人要过来做这个东西，一直是很乱的。
雅昌艺术网：大概这个公司现在有多少人?
徐震：二十几到三十来人。
雅昌艺术网：“没顶公司”今年有哪些重要的活动?
徐震：首先“意识形状”肯定是很重要，因为也准备了半年多，同时在瑞士的伯尔尼16号发布的这个活动，教练都是刚刚从瑞士回来。在长征空间是国内的第一次发布，我们也在下半年会为这个“意识形状”做一个博物馆，因为它后边有大量的历史性的人文资料，所以我们会做一个博物馆。11月在香格纳画廊会有另外一系列全新的作品，可能我们更感兴趣的是从6月到11月在上海，我们和艺术家，主要是艺术家策划，我们一起参与名字叫“未来的节日”的艺术节，周期很长，大概半年多，四、五十个活动，我想这应该是今年几个主要的项目。
雅昌艺术网： “没顶公司”哪些项目是对当代艺术未来有关注的，包括艺术现象，是不是有一些新的项目会关注这个层面?
徐震：我们对当代艺术的未来有什么看法，其实一直有，比如像“意识形状”，为什么有这个项目，是因为我们想做一个关于行为艺术的，为什么做一个关于行为艺术呢?会觉得好像没有人做这这样的，应该有通常习惯的或者也应该有不一样的，所以就会去关注这个事情，应该每一个阶段都会有不同的看法。“意识形状”这个项目更多的是强调在一个历史性、人文性的体验。
雅昌艺术网：接下来最近的活动是什么?
徐震：捐了个作品给日本抗灾、义卖。
雅昌艺术网：平时选择艺术家或者选择作品的时候是怎样的方式?
徐震：都有，比如说我们跟有一个建筑师王家浩，现在正在做中国美院建筑理论研究，也在教建筑理论。我们的合作很简单，大家讨论大的方向、现在什么东西是你关注的或者是我关注的，比如说你关注的，大家讨论出一个有必要性要做的事情，这个概念可以做，试试看，各自去展开，然后我们再回来，基本上就是这样的一个方式。不是说我一定要强调我的，你一定要强调你的，而是说你最后可以变成一条线，也可以最后变成好几条线，都问题不大。就是说它不是那么强调我跟你的合作，因为最后也不写你的名字，也不写我的名字，但是我们有一个很具体的关于作品分成的规范，就是说如果是你是以艺术家的角色进入一个合作的话，大家在利益有保障的情况下合作这是最真诚的。
在即将开幕的2011’中艺博国际画廊博览会(CIGE)上没顶公司MadeIn和陈冠希的合作引发众多媒体的关注，从艺博会的角度解释为艺术界与娱乐界的首度跨界合作。从徐震的或没顶公司MadeIn的角度或许并不仅仅在于明星有“点石成金”的话题，或者是公众的影响力。没顶公司MadeIn这次与陈冠希合作“看与被看”，更是因其对当代生活的方式与街头文化的理解介入当代艺术之中。2011年4月16日没顶公司“意识形状”文化项目在北京798艺术区长征空间开幕，又传达出怎样的信息?
与徐震的交谈中了解到，没定公司目前扎根在上海的一个艺术区，分为创意、实施、展厅等几个部分。创作团队中的艺术家共同讨论作品和艺术项目，共同研讨、实施。总体上是较为松散的状态，新的项目也会有新的艺术家加入进来，所以没定公司的作品总呈现多角度和多元风格同时出现面貌。没顶公司MadeIn是由艺术家徐震在2009年创立于上海的文化公司，它是集艺术创造、制作、传播、支持以及策划等众多功能于一身的复合式文化公司。人们对于公司的理解，通常都是从身份、商业、生产等几个方面展开的，但没顶公司的宗旨是研究各种问题的不可封闭性和在不限制理解方式的基础上进行工作，并强调一种能产生是的态度和方法而非传统以上的“生产”。关键词是“产生”而非“生产”。
没顶公司关注已有艺术系统的内部结构，而不仅仅停留在使用现成的经验和个体生存体验上，并在尝试扩大原有个体工作范围的基础上形成了另一种工作方式，它的创作时间更多地针对以个体价值确认和个人所有权为击穿的反响逻辑之上，质疑和刷新当前被艺术的各类系统提前设定好的作为艺术家的角色标准，并以集体的名义瓦解了当代艺术世界中固有的对于个体核心价值观的推崇。
迄今为止，没顶公司的艺术实践很容易让人表面化地认为它是在模糊艺术品与产品之间的边界，但没顶公司的工作并不是单纯局限于作者和作品物形态的表面化讨论中，甚至“又一次对整个艺术行业的销售制度、展示制度根基的蓄意挑衅”这样的判断也过于肤浅;没顶公司只是用实际行动去诱导观众对作品的概念产生非常态的意义理解。而由此所产生的模糊性和不确定性也在当代艺术的原有范畴之外制造了更多的可能性。
这次展出的还有一系列绘画作品，它们延续了没顶公司去年“不要把信仰挂在墙上”和“有效期2”两个展览中关于绘画和媒介关系的探索，在主题、技法、视觉效果上均有不同层面的突破。绘画是一个既直观表现人的感知又体现思维方式的媒介，同时在实际中又以具体的艺术物品的身份和大众媒体产生着联系——没顶公司正是在把绘画理解成这样一个特殊媒介的基础上展开探索。
被访者：没顶公司MadeIn 徐震
采访者：雅昌艺术网 裴刚
雅昌艺术网：如何认识“没顶公司”MadeIn和它所创作的作品?是否仅仅是模糊了艺术和产品之间的一种界限?
徐震：我们一直没有说我们这个是产品，是大家好像觉得一个公司产生的一定是跟产品有关，好像跟艺术的关系不是那么近，其实对于我们来说产生的结果都是艺术品。不只是展厅里的东西，甚至于不是一个结果，可能是一个过程、是一个创造力的过程。当然我们也没有出来跟大家说我们这个是艺术品，不是产品。另外一个角度就是说其实我们没有刻意地在现在就给大家一个很明确的、很清晰的一个定位说没顶公司的作品是什么样子的，因为首先它是一个集体智慧的过程，所以很难说一定这样或者一定是那样，可能今年大家做这几个项目是这种呈现，明年就是另外一个呈现，我个人对这个公司的定位就是它在一定时间之后是一个内部循环的小系统，它可以自己产生一些东西，自己也可以消化一些东西，所以在这个层面上对于这些表面看上去是什么样子可能不是那么的紧迫。
雅昌艺术网：作为艺术品销售进入到公共领域是否和通常的艺术品一样的方式?比如说做展览，通过收藏家收藏的方式?
徐震：目前在我们公司的作品类里面还是延续了原来我作为个体艺术家的两家画廊，比如说长征空间和香格纳画廊作为我们公司销售的主要渠道，不排除以后自己会和这两家画廊一起想一些不同的销售模式，这个东西的确已经开始在商讨中。
雅昌艺术网：这次展览的作品和这些作品所关注的方向是什么，比如探讨行为和精神之间的关系?
徐震：这个艺术行动来源是我们想探讨今天的行为艺术可能会是什么样子?在去年年底的时候，我们自己公司内部就一直在关注这个论题，做了一些历史性的调查，比如说以前的行为艺术是什么样的，怎么发展的，有一些经验，怎么看待这个东西的，在这个基础上我们就在想有没有可能出现一些不用自己去演，大家可以一起参与，它的平台不只是展厅、不只是艺术发布的过程。它可能是在生活中的，包括比如说影像里面的人，一个历史摄影里边的人，这个人的行为是不是一种行为艺术，比如历史性的事件它是不是一个行为艺术。很多这样思路的东西汇在一起之后，大家一直讨论了很长时间，最后好像有一个方向，我们试试看能不能从文化角度出来做一个跟体育或者跟运动有关的事情，但同时这些动作背后都是跟历史、跟艺术品、跟舞蹈、跟宗教有关的动作，把它结合起来。
雅昌艺术网：我看里边有武术的动作，有宗教的手印或者是和气功有关，是不是从这个层面上讲行为和精神层面，比如说宗教之间是有某种关系的，混杂在一起。
徐震：对，比如有一些动作是一个宗教的手势，但是你会发现它会会出现南美洲的某一个陶罐子上有这个形，可能几百年之后会看到我们某一个现代的舞蹈里面有这个动作，我们会发觉这些是有一些共通性的，它代表着不同的来源、不同的文化，这个可能就是我们的兴趣点。认为很好玩，就试试看把整个所有的动作连起来，当然这只是一个初级阶段。
雅昌艺术网：我看这个展厅里边还有一些架上的作品，与没顶公司去年“不要把信仰挂在墙上”和“有效期2” 有关?
徐震：大概去年下半年到现在我们自己的公司对于一些平面的或者一些装饰性的东西的一些尝试，所以也没有什么主题，就是拿出来陈列一下。
雅昌艺术网：以“没顶公司”名义集体创作的，您个人现在也参与这些创作吗?
徐震：参与过，但所有的作品我也没有画过，各种类型的，大家创作人员在画，有一些想法也不是我的，因为你已经是集体创作了就没有必要强调这个东西了。
雅昌艺术网：您具体在这个创作环境里边是一个什么样的角色?
徐震：其实很多环节也是设计的，比如说像这个“意识形状”其实我自己也没有学会，主要是项目经理一帮人在做这个项目，可能我会参与到最初的源头，大家一起商量方向是什么样子，决定这个框架的时候，大家你一言我一语说这个东西是不是放在一起比较好?我作为老板就来决定这个项目是否可以做，那么好，接下去就是大家一起做，所以很灵活，不是说一定我要参与多少。
雅昌艺术网：是否可以谈一谈“没顶公司”作品收藏的情况?
徐震：这得问画廊。
雅昌艺术网：你们不参与?
徐震：对，我们参与太多会提早脱离他们。(笑)
雅昌艺术网：刚才像您讲到您作为创作团队主要的决策人，起初“没顶公司”开创的起因是什么?
徐震：开创的起因其实就是说创造力的多样化，因为我个人之前的很多工作也是很综合的，就是做艺术创作，做媒体、做艺术空间，包括策划活动，始终在跟不同的人合作。所以我一直不是有太强的个人意识，都是对外不是对内的，所以到一定程度我可能会更倾向于喜欢大家一起来做一个事情，能不能做得更有趣，不要太强调你的、我的，他肯定是在一个有效的系统中工作的，比如说一个公司的规模、一个公司的模式，所以就觉得我们可以试试做，这是一个初衷。
雅昌艺术网：这样一个团队，它的组成和运营机制是怎样的?
徐震：现在基本上分为实验部或者说研究部，然后有专门负责管理的，但是并不是分得那么清楚，很多时候是很交叉的，所以我们一直也根据公司不同的情况，比如说这一阶段出来了这个项目，原来是做那个东西的人要过来做这个东西，一直是很乱的。
雅昌艺术网：大概这个公司现在有多少人?
徐震：二十几到三十来人。
雅昌艺术网：“没顶公司”今年有哪些重要的活动?
徐震：首先“意识形状”肯定是很重要，因为也准备了半年多，同时在瑞士的伯尔尼16号发布的这个活动，教练都是刚刚从瑞士回来。在长征空间是国内的第一次发布，我们也在下半年会为这个“意识形状”做一个博物馆，因为它后边有大量的历史性的人文资料，所以我们会做一个博物馆。11月在香格纳画廊会有另外一系列全新的作品，可能我们更感兴趣的是从6月到11月在上海，我们和艺术家，主要是艺术家策划，我们一起参与名字叫“未来的节日”的艺术节，周期很长，大概半年多，四、五十个活动，我想这应该是今年几个主要的项目。
雅昌艺术网： “没顶公司”哪些项目是对当代艺术未来有关注的，包括艺术现象，是不是有一些新的项目会关注这个层面?
徐震：我们对当代艺术的未来有什么看法，其实一直有，比如像“意识形状”，为什么有这个项目，是因为我们想做一个关于行为艺术的，为什么做一个关于行为艺术呢?会觉得好像没有人做这这样的，应该有通常习惯的或者也应该有不一样的，所以就会去关注这个事情，应该每一个阶段都会有不同的看法。“意识形状”这个项目更多的是强调在一个历史性、人文性的体验。
雅昌艺术网：接下来最近的活动是什么?
徐震：捐了个作品给日本抗灾、义卖。
雅昌艺术网：平时选择艺术家或者选择作品的时候是怎样的方式?
徐震：都有，比如说我们跟有一个建筑师王家浩，现在正在做中国美院建筑理论研究，也在教建筑理论。我们的合作很简单，大家讨论大的方向、现在什么东西是你关注的或者是我关注的，比如说你关注的，大家讨论出一个有必要性要做的事情，这个概念可以做，试试看，各自去展开，然后我们再回来，基本上就是这样的一个方式。不是说我一定要强调我的，你一定要强调你的，而是说你最后可以变成一条线，也可以最后变成好几条线，都问题不大。就是说它不是那么强调我跟你的合作，因为最后也不写你的名字，也不写我的名字，但是我们有一个很具体的关于作品分成的规范，就是说如果是你是以艺术家的角色进入一个合作的话，大家在利益有保障的情况下合作这是最真诚的。
