失去的时间－Paul Thek: － 关于Whitney 美术馆Paul Thek回顾展
两个都是董事长，却同台“掐架”，周董气势汹汹，夏总却彻底被“吓”倒！
昨天下午，《21世纪经济报道》成立十周年庆典活动之“私募股权投资与高成长企业的峰会”上，两位“老董”掐了起来。瑞思英语教育董事长夏雨峰夏董提出不要“风险投资”以及拉来“风险投资”就是失去自由，却不料成了号称“红衣大炮”360安全卫士董事长周鸿祎周董抨击的对象！
两人唇枪舌剑，刀光剑影，在台上开始了“掐架”，现场爆笑（我一时记不下二者的经典语录，特从论坛图文直播报道网站和讯网上原文摘录二者的对话，以飨各位看官，原文地址：
http://news.hexun.com/2010/5218/125959248/）
事情起因：夏董抨击“风投”，却遭“红衣大炮”攻击
估计夏董曾经吃过“风投”的亏，反复强调“风投”有多么多么不好，多么多么不靠谱，虽然他强调并不是把“风投”描绘成魔鬼，但是基本上这个词在他那里就如洪水猛兽。
“可能在座有些企业家，你的企业遇到困难的时候你特别想要钱，但是我奉劝大家一句，那个钱不是好的，可能是以你自己的自由为代价，你换取了这么短期的一些东西。”夏董奉劝在做的企业家，不要指着“
风投”的钱来救命，他永远锦上添花，不是雪中送炭。
“一定是你企业足够的强才亲睐你，而不是看你可怜，看你需要，他也是做生意的。因为他是有考核的，他也要计算他投资回报率的。所以我觉得在这一方面，可能我没有接触过太多什么天使投资人，但是我觉
得这世界上没有天使，真的。”
以上就是夏董的高谈阔论，不过估计在座的企业家们还没来得及回味、咂摸，马上有人站出来反驳，这个人不是别人，正是号称“红衣大炮”的360安全卫士董事长周鸿祎。
而且这红衣大炮果然是连珠炮发，不留情面，让夏董无反击之力，只好绷着脸正色道：你不要攻击我。
第一炮——率先发炮，先来个下马威
周鸿祎首先自称“鸿祎大炮”，为之后的连珠炮发埋下伏笔，也给夏董来了个下马威。“我猜您可能没见过什么VC（风投），VC当年给您留下很深刻的惨痛。”红衣大炮的第一句话就正中要害，让夏董不敢小觑对手，眉头紧锁想着如何反击。
“我猜如果当年您做英语这个项目，刚开始的时候，这个项目一定找不到投资，为什么呢？这个东西它不是有一个什么科技的创新，产品的创新，因为它是很多大家都会觉得是一个很典型的新东方那样的，是靠你的作为做的项目。但是确实你有创新的想法，你有技术的革命，或者你有什么样的产品，而你没有VC早期资金的投入，你就根本不可能去实现强化。”红衣大炮接着发炮。
第二炮——炮打回应，让夏董什么都不“懂”
夏董稍作调整，开始回击，但是这个回击是软绵绵的，毫无力度：
“其实因为我跟周总（对红衣大炮的尊称）我们俩行业不一样，所以我们俩相互也不大了解，我还是见过几个正经VC的，今天在座的就有，我不太愿意去点名，你不能说我没见过正经VC，我见过都是骗子VC，这个观点我也不认同。其实我刚才讲的这个，我也能体会的，每个人角度不一样，因为可能我说这个世界没有天使，但是事实上从某种程度上这个结论也是错的，因为什么呢？这个世界上没有绝对的。比如说做到一定地步的时候。”
唉，反正也不知道夏董有没有说完，红衣大炮就开始发炮：
“我知道我要批驳你什么了，刚才我忘了。你还是说没有天使。就抓住这一点批你就够了。”红衣大炮紧接着连珠炮发：
“虽然我跟老薛是鸡翅膀，我们不敢说绝对的天使，我们长的也没那么好看，但是我认为实际上在中国还缺少像美国那样真正的天使投资，而天使投资我认为天使真的是在企业的想法阶段，很早期阶段给一些种子资金，让很多年轻人不需要说面临一个问题。
我认为中国恰恰有太多的成功企业家，可能大家都还在继续创业，或者有太多伟大的人物都往上看，但是我觉得中国应该有更多的人真的就是关注中小企业，关注早期阶段，甚至在创业阶段，我觉得有更多这样的天使，可能您以后就不能下结论说中国没有天使了，我们还是努力的在做天使。”
夏董不甘示弱反击道：这个结论不能完全的讲，美国有很多做慈善的，但在中国实际上很多企业家做慈善，我觉得是伪慈善，不一定是真的，可能慈善把这个钱放到这里面我能少交点税，我能躲一躲别的东西，我觉得社会发展一定地步，到一定地步不再追求物质和金钱的东西，那个东西不能给人生价值带来意义的时候，他会去做。
第三炮——指桑骂槐惹怒夏董
红衣大炮没有接着夏董的话说下去，而是结合到场的嘉宾暗喻夏董因为融不到资就变成了愤青。
“我打个比喻，我猜现场红线以后的听众，我斗胆说一句不尊重的话，估计能融到资的今天就不来了，来的人还是想听点最基本的，怎么能找到钱，怎么找到沈南鹏投点资，误导大家，融不到资就变成愤青。”
他这指桑骂槐的一击，让夏董怒了,并且也不再接招：我们融到钱说愤青，我不是很多钱我不愿意要，你不要攻击我。
第四炮——你怒你的我说我的
所有人都听出了夏董的不快，不过红衣大炮没有停火，继续摆事实讲道理：
所以我给大家一个建议，融不到资是常态，融不到资要坚持融，而且VC居高临下，人家投资就是这个风格，就要挑战你，他就是给你压力，融不到资我认为很正常，你一定有一些想法，没有做到位。你有两种做法，第一把投资商当成磨刀石，如果没融资成，你想什么问题没问准，什么问题没回答出来，你想你的商业计划，想你的商业方法，就算最后不融资了，VC对你的挑战可能帮助你把你想法更靠谱，至少明白不是创业的料，或者干不成，节省你的时间。
第五炮——不依不饶继续发炮
这个时候夏董已经封口，但红衣大炮仍将炮口对准夏董，不依不饶：
最后我还有一个观点不大同意，您刚才说一拿到钱就出卖自由，这个观点我觉得反映了很多中国传统企业家的观点，你还是把企业看成是自己的，接受VC的钱意味着接受一个游戏规则，这个企业不属于你，属于投资人，甚至你还给员工分期权，将来上市把企业变成公众公司。作为企业家要有一个心态，这个企业又属于你又不属于你，我觉得如果你能够通过和很多VC打交道，建立很好跟资本打交道的这种经验，将来我觉得你就不会担心所谓的控制权的问题。
哈哈，红衣大炮果然名不虚传，一听就是久经考验的“博祎“高手，江湖上那么多大佬都没把这门炮给灭火，这名夏董真是自不量力，三言两语成了炮灰！
红衣大炮今天的状态不错，或许是因为有助威团在旁吧，我看到网上流传的“360哥”举牌力挺的图，末了和大家分享一下。
据说被人们认为很帅很有才的360哥（上图）
现场加油很给力，周董“红衣大炮”威力倍增！（上图）
昨天下午，《21世纪经济报道》成立十周年庆典活动之“私募股权投资与高成长企业的峰会”上，两位“老董”掐了起来。瑞思英语教育董事长夏雨峰夏董提出不要“风险投资”以及拉来“风险投资”就是失去自由，却不料成了号称“红衣大炮”360安全卫士董事长周鸿祎周董抨击的对象！
两人唇枪舌剑，刀光剑影，在台上开始了“掐架”，现场爆笑（我一时记不下二者的经典语录，特从论坛图文直播报道网站和讯网上原文摘录二者的对话，以飨各位看官，原文地址：
http://news.hexun.com/2010/5218/125959248/）
事情起因：夏董抨击“风投”，却遭“红衣大炮”攻击
估计夏董曾经吃过“风投”的亏，反复强调“风投”有多么多么不好，多么多么不靠谱，虽然他强调并不是把“风投”描绘成魔鬼，但是基本上这个词在他那里就如洪水猛兽。
“可能在座有些企业家，你的企业遇到困难的时候你特别想要钱，但是我奉劝大家一句，那个钱不是好的，可能是以你自己的自由为代价，你换取了这么短期的一些东西。”夏董奉劝在做的企业家，不要指着“
风投”的钱来救命，他永远锦上添花，不是雪中送炭。
“一定是你企业足够的强才亲睐你，而不是看你可怜，看你需要，他也是做生意的。因为他是有考核的，他也要计算他投资回报率的。所以我觉得在这一方面，可能我没有接触过太多什么天使投资人，但是我觉
得这世界上没有天使，真的。”
以上就是夏董的高谈阔论，不过估计在座的企业家们还没来得及回味、咂摸，马上有人站出来反驳，这个人不是别人，正是号称“红衣大炮”的360安全卫士董事长周鸿祎。
而且这红衣大炮果然是连珠炮发，不留情面，让夏董无反击之力，只好绷着脸正色道：你不要攻击我。
第一炮——率先发炮，先来个下马威
周鸿祎首先自称“鸿祎大炮”，为之后的连珠炮发埋下伏笔，也给夏董来了个下马威。“我猜您可能没见过什么VC（风投），VC当年给您留下很深刻的惨痛。”红衣大炮的第一句话就正中要害，让夏董不敢小觑对手，眉头紧锁想着如何反击。
“我猜如果当年您做英语这个项目，刚开始的时候，这个项目一定找不到投资，为什么呢？这个东西它不是有一个什么科技的创新，产品的创新，因为它是很多大家都会觉得是一个很典型的新东方那样的，是靠你的作为做的项目。但是确实你有创新的想法，你有技术的革命，或者你有什么样的产品，而你没有VC早期资金的投入，你就根本不可能去实现强化。”红衣大炮接着发炮。
第二炮——炮打回应，让夏董什么都不“懂”
夏董稍作调整，开始回击，但是这个回击是软绵绵的，毫无力度：
“其实因为我跟周总（对红衣大炮的尊称）我们俩行业不一样，所以我们俩相互也不大了解，我还是见过几个正经VC的，今天在座的就有，我不太愿意去点名，你不能说我没见过正经VC，我见过都是骗子VC，这个观点我也不认同。其实我刚才讲的这个，我也能体会的，每个人角度不一样，因为可能我说这个世界没有天使，但是事实上从某种程度上这个结论也是错的，因为什么呢？这个世界上没有绝对的。比如说做到一定地步的时候。”
唉，反正也不知道夏董有没有说完，红衣大炮就开始发炮：
“我知道我要批驳你什么了，刚才我忘了。你还是说没有天使。就抓住这一点批你就够了。”红衣大炮紧接着连珠炮发：
“虽然我跟老薛是鸡翅膀，我们不敢说绝对的天使，我们长的也没那么好看，但是我认为实际上在中国还缺少像美国那样真正的天使投资，而天使投资我认为天使真的是在企业的想法阶段，很早期阶段给一些种子资金，让很多年轻人不需要说面临一个问题。
我认为中国恰恰有太多的成功企业家，可能大家都还在继续创业，或者有太多伟大的人物都往上看，但是我觉得中国应该有更多的人真的就是关注中小企业，关注早期阶段，甚至在创业阶段，我觉得有更多这样的天使，可能您以后就不能下结论说中国没有天使了，我们还是努力的在做天使。”
夏董不甘示弱反击道：这个结论不能完全的讲，美国有很多做慈善的，但在中国实际上很多企业家做慈善，我觉得是伪慈善，不一定是真的，可能慈善把这个钱放到这里面我能少交点税，我能躲一躲别的东西，我觉得社会发展一定地步，到一定地步不再追求物质和金钱的东西，那个东西不能给人生价值带来意义的时候，他会去做。
第三炮——指桑骂槐惹怒夏董
红衣大炮没有接着夏董的话说下去，而是结合到场的嘉宾暗喻夏董因为融不到资就变成了愤青。
“我打个比喻，我猜现场红线以后的听众，我斗胆说一句不尊重的话，估计能融到资的今天就不来了，来的人还是想听点最基本的，怎么能找到钱，怎么找到沈南鹏投点资，误导大家，融不到资就变成愤青。”
他这指桑骂槐的一击，让夏董怒了,并且也不再接招：我们融到钱说愤青，我不是很多钱我不愿意要，你不要攻击我。
第四炮——你怒你的我说我的
所有人都听出了夏董的不快，不过红衣大炮没有停火，继续摆事实讲道理：
所以我给大家一个建议，融不到资是常态，融不到资要坚持融，而且VC居高临下，人家投资就是这个风格，就要挑战你，他就是给你压力，融不到资我认为很正常，你一定有一些想法，没有做到位。你有两种做法，第一把投资商当成磨刀石，如果没融资成，你想什么问题没问准，什么问题没回答出来，你想你的商业计划，想你的商业方法，就算最后不融资了，VC对你的挑战可能帮助你把你想法更靠谱，至少明白不是创业的料，或者干不成，节省你的时间。
第五炮——不依不饶继续发炮
这个时候夏董已经封口，但红衣大炮仍将炮口对准夏董，不依不饶：
最后我还有一个观点不大同意，您刚才说一拿到钱就出卖自由，这个观点我觉得反映了很多中国传统企业家的观点，你还是把企业看成是自己的，接受VC的钱意味着接受一个游戏规则，这个企业不属于你，属于投资人，甚至你还给员工分期权，将来上市把企业变成公众公司。作为企业家要有一个心态，这个企业又属于你又不属于你，我觉得如果你能够通过和很多VC打交道，建立很好跟资本打交道的这种经验，将来我觉得你就不会担心所谓的控制权的问题。
哈哈，红衣大炮果然名不虚传，一听就是久经考验的“博祎“高手，江湖上那么多大佬都没把这门炮给灭火，这名夏董真是自不量力，三言两语成了炮灰！
红衣大炮今天的状态不错，或许是因为有助威团在旁吧，我看到网上流传的“360哥”举牌力挺的图，末了和大家分享一下。
据说被人们认为很帅很有才的360哥（上图）
现场加油很给力，周董“红衣大炮”威力倍增！（上图）
