来源：WKLY 宋敏

《我憎恨人但我爱你》（I Hate People But I Love You），单频彩色有声录像，2017年；赛博格 - aaajiao 与刘晓光的Windows，编码开发自 Raven Kwok

文 宋敏 图 高征  

编辑 宋敏

为了在Leo Xu Projects举办的新个展“用户、爱、高频交易”（5月27日-7月2日），aaajiao从柏林回到了上海——过去的一年多里，aaajiao在艺术工作之外一直忙于移居柏林的事宜。在上海生活了十年之后，他渐渐感到疲倦，柏林给他抽离与喘息的机会，“在移动中你能看清很多问题，你有两种选择，两种空间的跨度，可以不用在乎某一种空间里你不喜欢的事情，找到新的方式和它共处。”

Aaajiao是艺术家徐文恺的化名，更早亦作为他的网络用户名使用至今。生于西安，毕业于武汉大学计算机系，并非出身于专业艺术院校的他，在成为艺术家之前曾经写过乐评、做过翻译、创办过数个曾颇具影响力的网站——conersound，soulseek的汉化版“嘘”，we make money not art的中文版——还联合创办过上海第一家共享办公空间“新单位”。

“现在的我或许可以大言不惭地讲我是一个艺术家，但在这样一个身份之前，我首先是以一个计算机和互联网用户的身份来定义自己的。因为除了作为人的一个属性之外，我觉得我的第二属性其实是用户。1999年我拥有了第一台电脑，是联想，在拥有这台电脑后的一年左右，我父亲就让这台电脑连上了网络，当时还是拨号系统，每一次拨号的时候我还会拿起电话听一下。这个回忆很美好，因为它给我的感觉是，今天又可以和世界连在一起、拥有一样的信息了。”

“用户”（user），这一数字科技和网络媒介赋予每个社会个体的全新身份和属性，不仅是本次展览，也是aaajiao多年来创作和研究的主线。从用户个人的自我设定，到社交媒体、移动科技中情感表达和人际交流，再到繁复的计算机算法和人际网络结构所改写的经济模式，“用户、爱、高频交易”捕捉了当代社会所处的特殊文化时刻——既重访了传统科幻电影对人机共融社会的幻想，亦再现了与之呼应又背离的当下现实，即社交媒体和数字科技对人类社会中情感交流和经济交易的改造。

Aaajiao在作品《404》前

Q：我们先来聊聊三楼的那件作品《404》吧。

A：我本来的想法是要去拍上海期货市场的机房，我有个同学是做高频交易的，答应了带我去，但他后来怂了不敢了。自2015到2016年的股灾和2013年光大乌龙指事件之后，这个事情就很敏感。失败之后我也考虑去香港拍，同样没有成功。这让我联想到404页面，作为一个“用户”，你的权限是受限的，你知道它的存在但触摸不到，它只能存在于想象里。

Q：很多人认为这件作品是对管控的一个回应。

A：对于管控的话题我现在已经不感兴趣了，它已经成为一种现实。你不可以一直沉浸在一个被迫害的抵抗者的角色里，重复那种表达，“我是受害者，我需要获得同情和帮助”，但没有态度和观点，是毫无价值的。那然后呢？你作为一个受害者就不继续生活了吗？ 现在到了一个需要重新找到观点的时候。

Q：那么你的观点是什么？

A：个体面临的不仅是这个问题，而是你整体的社会身份变得更弱小。为什么要讲“用户”这件事，在互联网变得更结构化之后，整体变得更强大，每个人都被纳入到整体中，每个人无论自觉与否都在与整体共谋，个人进入了一种失语状态。 在这种环境下我们需要去探讨，作为个体还有没有意义再发声？你如果只是用户不是管理员（administrator）是否还有机会发声？如果没有机会发声还能怎么办？

正在上海Leo Xu Projects举办的aaajiao新个展“用户、爱、高频交易”（5月27日-7月2日）

Q：你认为大部分人的角色都只是一个“用户”？

A：对。

Q：那你认为的管理员是谁呢？

A：管理员既不是单独的个体，也不是单独的群体，而是因几个用户群体（user group）的制衡关系形成的虚化的形象，这很像《1984》里所描述的。

Q：《1984》对你有很大影响吗？恰好你也出生在1984年。

A：先哲们想的都很明白。

《糖纸》（Candy Wrappers），单频彩色录像、屏幕、线，2017年

Q：你的这个观察和你体验到的互联网变化有关吗？

A：现在是一个后真相时代。我们被给予了新的逻辑，新的发表意见的方法和渠道，但是这套逻辑形成之后也反训练了我们。我们到底是在乎我们看到的具体内容，还是只在乎一种变化？ 我认为现在很多人只在乎变化本身。一个信息带来了另外的信息，你到底关注什么？你的注意力让你已经没办法再保持关注。个体已经没有这么大的能力去处理这么多信息得到真相，不是说真相没有了或是在散布谣言，谣言一直都有，我们只是没能力看到真相了。

Q：这是信息爆炸带来的必然结果吗？

A：我们得到信息的渠道多了，以前可能一件事只有四种观点，你还能够分辨一下；现在有两百种，你怎么分辨？相应的可以说我们的权限变小了，以前我们是能看到全局的，现在永远只能看到部分。

《头像》（Avatar），Gif动画、屏幕，2017年

Q：看起来作为一个用户好像更自由拥有了更大权力，实际上权力却变小了？

A：对，由于生物结构所限，我们处理不了这么多信息，所以需要和机器共谋。比如说在高频交易里，不仅交易由机器来做，量化的部分也由机器在做。机器给了你足够的运算能力，你的思维和智慧依旧在，但执行需要机器去补足。

Q：在从前的互联网时代，你作为一个用户的权限更大吗？或者说从前你的身份是超越用户的吗？

A：从五年前起就逐渐转变为单纯的用户身份了，不过那时候不是很明显。转变的最大信号是真实和虚拟不再成为一个讨论的话题。当真实和虚拟的对立关系结束的时候，也就是我们身份变化完成的时候。只是我们花了一些时间去理解这个变化。

Q：关于权限的缩小，有没有什么解决办法？

A：我认为没有。

《所见即所得》（WYSIWYG），电路板、贴片机、金属和PVC结构，2017年；作品与马健和刘晓光共同完成

Q：那么你认为科技进步带来的负面影响更大还是正面影响更大？

A：恐怖之处在于短时间内来看好像正面影响更大。但如果从更大的时间范围里看，当人类真的有一天从人类中心论跳出来，去中心之后，可能是件很糟糕的事情。

Q：去中心是什么意思？你相信有外星人？

A：不是外星人的问题，是你最终构造出来的系统取代了你作为主宰。

Q：用户的身份和权限会受到空间的影响吗？你在柏林和上海的感受一样吗？在柏林时会觉得自己不仅仅是用户吗？

A：在柏林好像回到了十年前，回到了以人为中心的环境中。

《进度条》（Progress Bar），单频彩色有声录像、屏幕，2017年；作品与张弢和声音艺术家谭硕欣共同完成

Q：面对信息洪流你如何应对？如何从纷杂的信息中获得真相？

A：重要的是心态，不要在乎你没看到的东西、错过的东西。真相对我来说已经不重要了，我已放弃了寻找真相。 但这并不是说我要放弃思考，还是要保持一种自觉，不能简单地信或者不信。这种怀疑的态度可能变成了人唯一有优势的地方，自我怀疑和反思是人最有价值的部分。

Q：你的这些思考观众未必能体会到。你是希望他们能体会还是无所谓？

A：我从来都没有把观众的反应作为思考的一部分。专业观众看专业的内容，一般观众来自拍，我都无所谓。我并不反感观众自拍，他拍照肯定是若有所思，不管是单纯地觉得美还是联想到了什么。艺术教育这件事不是艺术家自己能做到的，需要更大的机构去做，我们能提供的大部分时候就是一种不可读和无意义，原因是你在生活中可读的东西和有意义的东西实在太多了。

Q：你对艺术的定义是什么？

A：艺术是在宗教之下的一种智慧。宗教在意识形态之下，意识形态是人类社会中最上层的，艺术是意识形态和信仰的外化方法。

Aaajiao认为他这代人最大的特点是怂

Q：用一个词总结你们这代人的特点。

A：怂。

Q：展开讲讲。

A：怂是因为大的变化都赶上了，小时候玩泥巴，现在玩手机，互联网带来的冲击令人无所适从，你不知道该站在什么角度去理解这个变化，给自己一个定义，或者说是定义不出来，这时候你越想找到自己的内心你越怂。和“怂”这个字的写法一样，“从心”，希望有心的回归，那么多人去大理，搞灵修，变来变去都是想安放这颗无处安放的心。

Q：你安放这颗心的方式是什么？

A：不能把它放在同一个地方，这颗心是移动的，在移动中你能看清很多问题。这不是说你不负责任，在这儿做点事就走了，你有两种选择，两种空间的跨度，可以不用在乎某一种空间里你不喜欢的事情，找到新的方式和它共处。 最怕的是从怂到绝望。

Q：所以“怂”不是个贬义词？

A：怂不是贬义词，也不是负面评价。70年代人就不怂，他们是迷失的一代，迷失在物质欲望和乌托邦理想中。我们不迷失。

Q：下面的新计划是什么？会继续关注用户身份问题吗？

A：明年的展览是讲游戏研究的，用户接下来最大的可能是成为一个玩家（player），在新的规则下进入一套新的体系，你可以积分，你可以所谓地战胜NPC，你可以打boss，这是一个机会。