作家余华专访
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[url]http://www.sina.com.cn 2006年03月17日17:44 外滩画报
《兄弟》下部:描述一个人性泛滥的时代
十年沉寂终成《兄弟》，销声匿迹许久的余华再次成为了跨年度的话题人物。十年离群索居，余华与家人为伴， 与网络为伴，静悄悄地观察和剖析着我们这个“纵欲的、人性泛滥的时代”。
文/ 曾进
3 月下旬，余华十年沉寂之作《兄弟》的下部将与读者见面，起印数高达30 万册。
对于《兄弟》下部的创作状态，余华如此描述：“笔下的人物是活生生的， 他们要奔自己的命运而去，无论他们要说什么或做什么都丝毫不用担心。不是我在左右写作，而是写作在左右我，这是一种非常令人兴奋的感觉——人物是
活的。”
写作的确左右了余华的生活。
2004 年10 月，创作期间，余华因心脏早博，被迫休息了一个多月。《兄弟》上下两册基本消耗了作家两年的时间。两年时间里，余华强行把自己关在家里的书房内，哪里都不去：“除了在家，我在哪写文章都写不出来。”
《兄弟》下部字数达33 万余字， 在时间与故事情节上均与上部衔接，时间跨度达二十几年，从“文革”结束开始， 一直叙述到当下。这么近距离地审视当下社会，对余华来说，是第一次。余华的尝试，会有什么样的结果? 在访问中， 刚停笔的余华一再说到“束手就擒”四个字。
创作期间，妻儿、网络、NBA 和姚明，构成了写作以外，余华与外界唯一接触的人与事。因此，记者同时采访了作者之外的余华、有妻有儿的余华、因网络改变了生活方式的余华。
B= 外滩画报
Y= 余华
B: 你曾说，《兄弟》下部将描述“一个纵欲的、人性泛滥的时代”，具体是什么样子?
Y: 这个定义是相对于小说上部里描述的空前压抑的年代而言的。上部的压抑是社会等因素造成的，而下部的压抑则是个人选择。其实我不可能真正写出两个时代来，我不过是寻找到两个切入口，压抑的、禁欲的和纵欲的、人性泛滥的。我在后记里直接表达了上下部的差距，是“天壤之别”的两个时代。
B: 阅读这部小说给人感觉是描绘了中国当代社会阶层图谱，李光头属于暴富阶层，宋刚代表都市贫民阶层， 还有新兴的媒体、官员、骗子等等，这些灵感、素材来自哪里?
Y: 还有朋友说主人公李光头，明明就是某个上市公司老总的经历，还指名道姓。我生活这么多年，看了这么多，有很多社会阶层我都接触过。比如余拔牙就是突然暴富的人，而苏妈代表了中国很多错过富裕机会的人，他们都是中国各个阶层的人。
B: 以前你的小说主人公有种传统中国宿命、隐忍的味道。在这部书里, 众生都有种特别明显的滑稽感,个性异常张扬, 甚至有点张牙舞爪。你怎么看刘作家、赵诗人、福利厂14 个残疾人, 还有小镇的个体户们?
Y: 这些人物能张牙舞爪, 是时代给了他们机会。你必须承认,今天这样的人是比过去多很多。今天给了他们很多机会, 欲望膨胀的机会。
B: 小说下部特别热闹，李光头从垃圾大王到小镇经济霸主，宋刚从下岗工人变成了一个丰胸产品的推销员，甚至也描述到美女经济时代，很多信息在里面，这与你平时上网有关吗?
Y: 上网的确开阔了我的想象力。像我这种几天都不出门的人，与外界唯一的联系就是网络了。每天我都要有两三个小时耗在网络上，我爱看体育新闻，一般首先看关于姚明和火箭队的新闻，接下来我就看社会新闻，社会新闻我看的时间最长。
B: 你是否觉得书中宋刚和李光头性格过于类型化了，特别是在处理宋刚为生活所迫去做丰胸的事情上，是否过于故事化了呢? 有点像香港通俗电影。
Y: 宋刚被迫去做丰胸，是生活把他一步步逼迫如此的。他就是一个被时代淘汰的人。如果在“文革”时代以前，他肯定过得还不错。我们今天重新去反思过去，即使是“文革”时期，也不能完全否认那些隐藏在民间的温情力量还是存在的。我们今天这些东西已经很少了，当然在经济、民主等方面，我们比过去进步很多了。这两个时代既有最好的东西，也有最坏的东西。如果把两个时代最好的汇合在一起，就完美了。
B: 在我看来，宋刚和李光头两个人更像当代中国社会的两个阶层的缩影，一贫一富。
Y: 对。我有一个非常敬重的朋友， 汪晖，《读书》杂志的执行主编，他也说过类似的话。他说，“文革”时期是没有
阶级的，虽然那时大家都在喊阶级斗争， 工人、农民等，其实拿的收入都差不多， 那时只有一个阶级。到现在才有了你说的阶层，有富人、有穷人。宋刚和李光头也不是最穷和最富的，从中国沿海情况来看， 还有更多的中间阶层和更底层的阶层。
B: 小说最后林红背叛了宋刚，选择了李光头，这也导致了宋刚的自杀。从这个层面上看，是否可以说，你表达了自己对所谓的纵欲的、人性泛滥时代的悲观， 对人性的不信任?
Y: 我选择这样的叙述方式，不是我决定的。人物寻找自己的命运。从人的角度，从尊严、善良等来考察今天，我们所处的时代是让我最没有信心的时代。今天这个时代，人与人之间更多的是相互利用和金钱交易，但这些已让我无法愤怒。我们今天的社会结构既不像传统中国，也和西方社会不同，感觉处处很冷漠， 这样的时代让李光头和宋刚两兄弟最终变得冷漠起来。
B: 这部小说的叙述风格特别口语化， 与以往小说的诗性语言完全不同，为什么有这么大的改变？
Y: 口语化的好处在于，我可以放松地说话，需要我讲粗话的时候，我就可以说粗话，说肮脏的语言; 需要说优美的语言时候，我可以马上转化过来，变得很优美。如果我一直用优美的语言讲话，我就不可以说脏话了。你得承认，我们这个社会有的方面的确很肮脏，我只能用肮脏的语言来表达。口语化的好处在于我可以自由转化叙述的风格。
B: 哪些地方很优美?
Y: 小说开头你不觉得很美吗? 还有宋刚快自杀的时候。他一个人在海南岛， 做过丰胸手术后，他听到海鸟的叫声，但是看不到，因为天是灰的。当他自杀时， 躺在轨道上，火车从腰间压过，临终时， 他的眼睛里，正好有一只孤单的鸟飞过。
B: 如此宏大的叙事空间，是你以往小说中没有的，这种书写的信心来自哪里？
Y: 来自现实世界的荒诞，这个社会资讯越来越发达了，很多传奇，你觉得不可能发生的，都在你身边出来了。
余华自述
作家以外的余华
文/ 曾进
博客生活
我记得自己最早上网那阵，还是1999 年以前。上网得用电话线，那会北京城里压根还没有宽带。为了上网，我得自个拿了钱，跑到网络公司去上户口。上网时间长了，对生活封闭的作家来说，新浪新闻网站成了我生活的窗口，后来虽然有了网易、搜狐等很好的新闻网站，但我还是习惯看新浪。
仔细数来，北京城作家圈里我比较熟悉的朋友只有莫言，2005 年中秋两家人还一块吃了顿饭。而城外的苏童等朋友，很少联系，我俩居然还是在巴黎一个会上才撞个正着。这两年，为写《兄弟》， 我差不多对自己进行“闭关锁国”，出国就只去了新加坡。
作家圈里，莫言、苏童、阎连科、铁凝都出了新书，而我是后知后觉，整整三年，没有阅读同行作品了。
每天早上，我准得在新浪新闻上呆上个把小时，这习惯好比北京城里的老年人到公园遛弯一样规律。我阅读新闻很仔细，基本从最上面头条新闻，一路看到最下面的社会新闻、法制案例，对我来说， 看社会新闻让我接触到世界日常的生活。
体育新闻，是我的个人爱好，在网络上，固定看姚明和NBA 消息，已经成了我的习惯了。我现在就4 年看一次世界杯， 连欧洲的足球联赛都不看了，中国足球更是伤透了我的心。娱乐新闻，我完全不看， 除非标题上写着“张艺谋”几个字，我们曾经合作过几次，也是好朋友，就因为这， 我才沾上娱乐的边。
网络丰富了我的生活，博客让我认识了几个网友。我不懂网络，最初在博客上贴文章和图片等基本功能，我都不会，全靠网络上的热心网友发Email 帮忙，几次往还后大家就成了朋友。《兄弟》下部出来，我也在博客上允诺，赠书答谢。
上网上成博客，我自有心得。刚开始， 很多人给我留言、写评论，我几乎被吓倒了。很多留言我都要回复。现在自己摸索出规律，更新慢一点，几天写点东西，人家跟贴的人自然就越来越少，我就可以轻松地回答问题了。如今，我的博客控制在每天浏览量2000 字左右，留言2-3 页，我隔几天花上两三个小时，就能把大多数留言评论处理掉。从去年下半年开始修改《兄弟》下部起，我暂时停掉了自己的博客。
家庭生活
我家，一儿一妻。儿子读小学，妻子做艺术研究。妻子是重庆妹子，两人在鲁迅文学研究所读书时认识的。
我自从跟了四川人，比我老婆还能吃辣。读我小说的第一人肯定是妻子—陈虹。从语言到情节，老婆一一把关。儿子虽小，朴素的观点背后，也时有真知灼见。小学三年级时，他常常偷偷跑到我的电脑前看文章，突然冒出几句语言，这里那里如何不好，有几次，我真照儿子的意见把小说修改了。如今，《兄弟》下部儿子已经看完了一半了，看完后，儿子特同情宋刚，觉得被自己弟弟李光头弄成那样，很可怜。
全家最愉快的集体活动就是每周末上午看NBA 比赛。三口人准时坐在52 英寸彩电前，一起看篮球比赛。家里硕大的电视也是为了收看体育而专门准备的。家人在2005 年“超级女声”风靡全国时，都完全不知情。还是我出差后， 听记者说，才把这个消息带回家。好不容易，大家一起看了总决赛，儿子觉得很没劲，还不如打游戏。
余华简历:
1960 年4 月3 日出生, 浙江海盐人。曾从事过5 年牙医工作,1983 年开始写作。主要作品有《活着》、《许三观卖血记》、《在细雨中呼喊》等。
余华是我国当代为数不多的在海内外均享有盛誉的作家, 其长篇小说《活着》和《许三观卖血记》同时位居“九十年代最有影响的十部作品”之列, 他的作品被翻译成多种语言在国外出版, 并屡获国外文学大奖。
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《兄弟》下部:描述一个人性泛滥的时代
十年沉寂终成《兄弟》，销声匿迹许久的余华再次成为了跨年度的话题人物。十年离群索居，余华与家人为伴， 与网络为伴，静悄悄地观察和剖析着我们这个“纵欲的、人性泛滥的时代”。
文/ 曾进
3 月下旬，余华十年沉寂之作《兄弟》的下部将与读者见面，起印数高达30 万册。
对于《兄弟》下部的创作状态，余华如此描述：“笔下的人物是活生生的， 他们要奔自己的命运而去，无论他们要说什么或做什么都丝毫不用担心。不是我在左右写作，而是写作在左右我，这是一种非常令人兴奋的感觉——人物是
活的。”
写作的确左右了余华的生活。
2004 年10 月，创作期间，余华因心脏早博，被迫休息了一个多月。《兄弟》上下两册基本消耗了作家两年的时间。两年时间里，余华强行把自己关在家里的书房内，哪里都不去：“除了在家，我在哪写文章都写不出来。”
《兄弟》下部字数达33 万余字， 在时间与故事情节上均与上部衔接，时间跨度达二十几年，从“文革”结束开始， 一直叙述到当下。这么近距离地审视当下社会，对余华来说，是第一次。余华的尝试，会有什么样的结果? 在访问中， 刚停笔的余华一再说到“束手就擒”四个字。
创作期间，妻儿、网络、NBA 和姚明，构成了写作以外，余华与外界唯一接触的人与事。因此，记者同时采访了作者之外的余华、有妻有儿的余华、因网络改变了生活方式的余华。
B= 外滩画报
Y= 余华
B: 你曾说，《兄弟》下部将描述“一个纵欲的、人性泛滥的时代”，具体是什么样子?
Y: 这个定义是相对于小说上部里描述的空前压抑的年代而言的。上部的压抑是社会等因素造成的，而下部的压抑则是个人选择。其实我不可能真正写出两个时代来，我不过是寻找到两个切入口，压抑的、禁欲的和纵欲的、人性泛滥的。我在后记里直接表达了上下部的差距，是“天壤之别”的两个时代。
B: 阅读这部小说给人感觉是描绘了中国当代社会阶层图谱，李光头属于暴富阶层，宋刚代表都市贫民阶层， 还有新兴的媒体、官员、骗子等等，这些灵感、素材来自哪里?
Y: 还有朋友说主人公李光头，明明就是某个上市公司老总的经历，还指名道姓。我生活这么多年，看了这么多，有很多社会阶层我都接触过。比如余拔牙就是突然暴富的人，而苏妈代表了中国很多错过富裕机会的人，他们都是中国各个阶层的人。
B: 以前你的小说主人公有种传统中国宿命、隐忍的味道。在这部书里, 众生都有种特别明显的滑稽感,个性异常张扬, 甚至有点张牙舞爪。你怎么看刘作家、赵诗人、福利厂14 个残疾人, 还有小镇的个体户们?
Y: 这些人物能张牙舞爪, 是时代给了他们机会。你必须承认,今天这样的人是比过去多很多。今天给了他们很多机会, 欲望膨胀的机会。
B: 小说下部特别热闹，李光头从垃圾大王到小镇经济霸主，宋刚从下岗工人变成了一个丰胸产品的推销员，甚至也描述到美女经济时代，很多信息在里面，这与你平时上网有关吗?
Y: 上网的确开阔了我的想象力。像我这种几天都不出门的人，与外界唯一的联系就是网络了。每天我都要有两三个小时耗在网络上，我爱看体育新闻，一般首先看关于姚明和火箭队的新闻，接下来我就看社会新闻，社会新闻我看的时间最长。
B: 你是否觉得书中宋刚和李光头性格过于类型化了，特别是在处理宋刚为生活所迫去做丰胸的事情上，是否过于故事化了呢? 有点像香港通俗电影。
Y: 宋刚被迫去做丰胸，是生活把他一步步逼迫如此的。他就是一个被时代淘汰的人。如果在“文革”时代以前，他肯定过得还不错。我们今天重新去反思过去，即使是“文革”时期，也不能完全否认那些隐藏在民间的温情力量还是存在的。我们今天这些东西已经很少了，当然在经济、民主等方面，我们比过去进步很多了。这两个时代既有最好的东西，也有最坏的东西。如果把两个时代最好的汇合在一起，就完美了。
B: 在我看来，宋刚和李光头两个人更像当代中国社会的两个阶层的缩影，一贫一富。
Y: 对。我有一个非常敬重的朋友， 汪晖，《读书》杂志的执行主编，他也说过类似的话。他说，“文革”时期是没有
阶级的，虽然那时大家都在喊阶级斗争， 工人、农民等，其实拿的收入都差不多， 那时只有一个阶级。到现在才有了你说的阶层，有富人、有穷人。宋刚和李光头也不是最穷和最富的，从中国沿海情况来看， 还有更多的中间阶层和更底层的阶层。
B: 小说最后林红背叛了宋刚，选择了李光头，这也导致了宋刚的自杀。从这个层面上看，是否可以说，你表达了自己对所谓的纵欲的、人性泛滥时代的悲观， 对人性的不信任?
Y: 我选择这样的叙述方式，不是我决定的。人物寻找自己的命运。从人的角度，从尊严、善良等来考察今天，我们所处的时代是让我最没有信心的时代。今天这个时代，人与人之间更多的是相互利用和金钱交易，但这些已让我无法愤怒。我们今天的社会结构既不像传统中国，也和西方社会不同，感觉处处很冷漠， 这样的时代让李光头和宋刚两兄弟最终变得冷漠起来。
B: 这部小说的叙述风格特别口语化， 与以往小说的诗性语言完全不同，为什么有这么大的改变？
Y: 口语化的好处在于，我可以放松地说话，需要我讲粗话的时候，我就可以说粗话，说肮脏的语言; 需要说优美的语言时候，我可以马上转化过来，变得很优美。如果我一直用优美的语言讲话，我就不可以说脏话了。你得承认，我们这个社会有的方面的确很肮脏，我只能用肮脏的语言来表达。口语化的好处在于我可以自由转化叙述的风格。
B: 哪些地方很优美?
Y: 小说开头你不觉得很美吗? 还有宋刚快自杀的时候。他一个人在海南岛， 做过丰胸手术后，他听到海鸟的叫声，但是看不到，因为天是灰的。当他自杀时， 躺在轨道上，火车从腰间压过，临终时， 他的眼睛里，正好有一只孤单的鸟飞过。
B: 如此宏大的叙事空间，是你以往小说中没有的，这种书写的信心来自哪里？
Y: 来自现实世界的荒诞，这个社会资讯越来越发达了，很多传奇，你觉得不可能发生的，都在你身边出来了。
余华自述
作家以外的余华
文/ 曾进
博客生活
我记得自己最早上网那阵，还是1999 年以前。上网得用电话线，那会北京城里压根还没有宽带。为了上网，我得自个拿了钱，跑到网络公司去上户口。上网时间长了，对生活封闭的作家来说，新浪新闻网站成了我生活的窗口，后来虽然有了网易、搜狐等很好的新闻网站，但我还是习惯看新浪。
仔细数来，北京城作家圈里我比较熟悉的朋友只有莫言，2005 年中秋两家人还一块吃了顿饭。而城外的苏童等朋友，很少联系，我俩居然还是在巴黎一个会上才撞个正着。这两年，为写《兄弟》， 我差不多对自己进行“闭关锁国”，出国就只去了新加坡。
作家圈里，莫言、苏童、阎连科、铁凝都出了新书，而我是后知后觉，整整三年，没有阅读同行作品了。
每天早上，我准得在新浪新闻上呆上个把小时，这习惯好比北京城里的老年人到公园遛弯一样规律。我阅读新闻很仔细，基本从最上面头条新闻，一路看到最下面的社会新闻、法制案例，对我来说， 看社会新闻让我接触到世界日常的生活。
体育新闻，是我的个人爱好，在网络上，固定看姚明和NBA 消息，已经成了我的习惯了。我现在就4 年看一次世界杯， 连欧洲的足球联赛都不看了，中国足球更是伤透了我的心。娱乐新闻，我完全不看， 除非标题上写着“张艺谋”几个字，我们曾经合作过几次，也是好朋友，就因为这， 我才沾上娱乐的边。
网络丰富了我的生活，博客让我认识了几个网友。我不懂网络，最初在博客上贴文章和图片等基本功能，我都不会，全靠网络上的热心网友发Email 帮忙，几次往还后大家就成了朋友。《兄弟》下部出来，我也在博客上允诺，赠书答谢。
上网上成博客，我自有心得。刚开始， 很多人给我留言、写评论，我几乎被吓倒了。很多留言我都要回复。现在自己摸索出规律，更新慢一点，几天写点东西，人家跟贴的人自然就越来越少，我就可以轻松地回答问题了。如今，我的博客控制在每天浏览量2000 字左右，留言2-3 页，我隔几天花上两三个小时，就能把大多数留言评论处理掉。从去年下半年开始修改《兄弟》下部起，我暂时停掉了自己的博客。
家庭生活
我家，一儿一妻。儿子读小学，妻子做艺术研究。妻子是重庆妹子，两人在鲁迅文学研究所读书时认识的。
我自从跟了四川人，比我老婆还能吃辣。读我小说的第一人肯定是妻子—陈虹。从语言到情节，老婆一一把关。儿子虽小，朴素的观点背后，也时有真知灼见。小学三年级时，他常常偷偷跑到我的电脑前看文章，突然冒出几句语言，这里那里如何不好，有几次，我真照儿子的意见把小说修改了。如今，《兄弟》下部儿子已经看完了一半了，看完后，儿子特同情宋刚，觉得被自己弟弟李光头弄成那样，很可怜。
全家最愉快的集体活动就是每周末上午看NBA 比赛。三口人准时坐在52 英寸彩电前，一起看篮球比赛。家里硕大的电视也是为了收看体育而专门准备的。家人在2005 年“超级女声”风靡全国时，都完全不知情。还是我出差后， 听记者说，才把这个消息带回家。好不容易，大家一起看了总决赛，儿子觉得很没劲，还不如打游戏。
余华简历:
1960 年4 月3 日出生, 浙江海盐人。曾从事过5 年牙医工作,1983 年开始写作。主要作品有《活着》、《许三观卖血记》、《在细雨中呼喊》等。
余华是我国当代为数不多的在海内外均享有盛誉的作家, 其长篇小说《活着》和《许三观卖血记》同时位居“九十年代最有影响的十部作品”之列, 他的作品被翻译成多种语言在国外出版, 并屡获国外文学大奖。
