微博争议:转向、担心和逃避到“纯艺术”?
发起人:shirley_88  回复数:4   浏览数:2208   最后更新:2011/07/20 21:26:52 by guest
[楼主] shirley_88 2011-07-20 14:12:02
来源:99艺术网整合

因为我们惧怕庸俗社会学,所以要转向语言学。我们恐惧政治,于是远离生活,回到艺术自律。我们回避当下,因此大谈“溪山清远”,高蹈淡泊超凡。但是,在转向、担心和逃避到“纯艺术”,或者是中国传统文人的遁世精神之中,中国当代艺术就找到了自己发展的根基,抑或是代表着中国当代艺术的学术方向?

康学儒的这个微薄观点,引发很多的网友对中国当代艺术的讨论,中国当代艺术的形态,是艺术圈内每个人都知道也都在谈的问题,学术作为艺术作品的理论支撑,也一直缺少当下我们自身自有的构建,艺术有个前提,那就是自由。

以下各网友的观点:

正常空间沈桦 准备建构空中楼阁吗?

康学儒 回复@正常空间沈桦:一直是在建造空中楼阁,现在该到落地的时候了

钱丽的 最怕谈学术!//@正常空间沈桦:准备建构空中楼阁吗?

康学儒 回复@钱丽的:你可以拥抱其他

康学儒 自言自语、言不由衷、自娱自乐

鲍栋 这几个排比有点问题,嘿嘿

康学儒 多批评,呵呵

阿仁1代 批评界需要一次大讨论,尤其在中国整个社会大变革的前夜,把方向理理//

@彭禹自己:虽然这几个因为所以缺少逻辑,但是意思是清楚的,没有必要过于注意修辞,过于追究修辞常会进入到把玩的状态,让大问题跑掉。

艺术工作者梁克刚 在个体自由表达的基本权利落实之前,谈别的都是扯淡,因为不敢碰触核心问题,大家顾左右而言他,最多搞点“安全的艺术”聊以自慰而已。

康学儒 现在的问题是:不是什么都有市场,而是大家都挤向市场。所以这不是多元,恰恰是市场控制下的一元

@鲍栋:回复@阿仁1代:以搞运动的方式是解决不了根本问题的,还是意见丛生的好,什么观点都有市场,才是真正的好的社会

阿仁1代 问题是当下的艺术圈并没有观点丛生,只有几种样式话地模仿,讨论是为了找到我们真实的土地,下来才是真正地发掘//

康学儒 放眼望去,一群手工艺人在忙碌,鲜见几个真正的艺术家。我们盛产成功艺术家,却出不了伟大艺术家,为何?

康学儒 首先得必须明确唱什么歌,而不是怎么唱,站着唱和坐着唱“爹亲娘亲没毛亲”,没什么两样

康学儒 是的,必须要搞清楚首先是唱什么?这个是关键

白宗晋 艺术为郭服务或为反政志服务其实都很像,这其中都存在着自我解构的东西。

康学儒 对啊,女优唱红歌,薄书记不答应。和尚唱红歌,我们也反对啊。所以,首先明确他们唱什么,而不是怎么唱

艺术数据网微博 只要是someone就对,只要是everyone就错,卡通主义是someone就对,卡通一代是everyone就错。语言学主义是someone就对,语言学主义转向是everyone就错;社会学主义是someone就对,社会学转向是everyone就错;黄桷坪主义是someone就对,黄桷坪中心主义是everyone就错。

康学儒 对头。励志,这是他们想干的,是他们非常想干的。他们的想法绝不是首先拍成娱乐片

艺术工作者梁克刚 嗨!说来说去也没啥说不清的,打个比方:一男一女干柴烈火,又摸又亲忙一晚上,就是不敢直插核心,理由不外乎两个:要么阳痿天生硬不起来,要么是老大的码子不敢搞!

康学儒 首先。而且必须是要搞清楚,为什么他们拍“建档”,而不是去拍“非诚勿扰”,你说的是其次

康学儒 呵呵,借用张爱玲话“结婚,就意味着长期卖淫”

艺术数据网微博 宏大叙事是everyone就错,signifier是this one就对

康学儒 前者是建档,后者是见爱。前者主旨不是爱情片,后者也不是文史片。前者观众大多是发票的,后者是自己买票的。这当然不一样

武昌龚剑 你去看看少年中国评论,那个网站,都是很清醒的左派比乌有之乡有种多了,他们反现政府也反张宏良他们的民族主义的。但他们也发支持薄书记的文章的,所以在很多时候乌有之乡的愚蠢真不说明问题。立场往往是能遮蔽真正的事实的

阿仁1代 很好的婚姻话题 但可以换个版面谈啊//@彭禹自己:回复@康学儒: 她的话告诉我们:她不知道, 她的性实在太不幸了。 //@康学儒:呵呵,借用张爱玲话“结婚,就意味着长期卖淫” //@彭禹自己:错,是是一次性付款和分期付款的区别,不是是长期卖和短期卖的区别

武昌龚剑 http://t.cn/hEyTa 少年中国评论,他们还有搞罢工,这个网里面有真正研究巴丢研究翻译齐泽克的研究本雅明的学者,他们也挺薄,不觉得有意思吗?

武昌龚剑 回到那个电影的话题上来,你把它当娱乐片也许是对的,但也有洗脑的功能,他的目的不好使要观众相信他的意识形态,而是要观众在明明不相信他的意识形态的情况下,还花钱去看,还要炫耀他的票房,这才是重要的,也更可怕,这是主动在塑造犬儒社会。

SunshineTAKA //@鲍栋:是的,就像大家用骂声消费着春晚

SunshineTAKA 明兒看!//@鲍栋:好像把“语言学转向”当成靶子了,但显然是射到“纯艺术”上去了,没有读我和李一凡的对话,当然要射偏,嘿嘿//@王海川微博:回复@鲍栋:但娘子是 文中其它部分

肉唐僧 在维特根斯坦“对于不可说的,须保持沉默”的棒喝下哲学家们终于明白,凡说得清楚的,都还不能触及真正核心的皮毛。只在语言和语义中的展转腾挪,并不能完成形而上学的建构。大问题、核心问题,终究还是“在人间的”。

阿仁1代 被胡兰成搞定是令她难忘的经历,婚姻也是有记忆的,就跟性一样,"建档“的草台编剧早就公布了自己娱乐的改编过程,问题是我们现在正在面临的坍塌的现实//@彭禹自己:其实并不是在说婚姻的话题,而是问题是否能够深入和严禁的问题

武昌龚剑 康师傅这篇文章的意思是对的,但一些美术史知识和具体概念的运用不够严谨。当下的艺术家应该拿起政治的武器,这个意思是对的,我支持这个

王海川微博 回复@武昌龚剑: 同感

艺术数据网微博 问题出在“转向”上,“社会学转向”的问题也在这里。不论所指是什么,怎样被规定,能指都无法排除everyone。如果是“靶子”,那瞄准的不是“语言学”或“社会学”,而是“转向”,而且不是纯学术意义上的“转向”,而是操作意义上的“转向”。操作意义上的“转向”等于“向左看齐”或“向右看齐”。

紫晶艾玛 转发此微博:一个对真善美定义都昏头脑看执政党脸色常变长新的国度!还敢奢望能够出具有恒久违艺术震撼力的旷世精品?做梦去吧!一个连讴歌下人性都需要先考虑政审能否过关的创作氛围里,一个天天怕秋后算帐再落文字狱中的创作心态下,也就只有出匠气十足的媚上之作,或逃入故纸堆里弄遁世之姿了!必竟

阿仁1代 想错了是因为想问题的平台都错了//@鲍栋:回复@艺术数据网微博:操作层面的问题大都出现在其出发点的理论理解上,做错了是想错了。 //@艺术数据网微博:回复@鲍栋:那是纯学术意义上的,不涉及操作层面。sociollogical turn在纯学术意义上也没问题

阿仁1代 我们充其量也就是个用艺术创作和思考带给其他领域(包括政治)以更开阔和更活跃的思考而已,但今天的艺术的外延要全新的眼光来看才能触及到,老眼光是看不到新问题和新个人化的建设的

陈琳2011ART //@鲍栋:回复@阿仁1代:艺术家要改变他们搞政治的方式,然后让他们发现什么才是真正的政治问题。 //@阿仁1代:回复@鲍栋:这还是很清楚的,但对于我搞政治的传言是艺术圈别有用心的分离主义一部分啊 //@鲍栋:回复@艺术数据网微博:操作层面的问题大都出现在其出发点的理论理解上,做错了是想错了。

幸福痞子学雷锋 1好似门清,其实什么都不知道,所以说不清、所以抽象、所以别人看不懂、所以小众、所以先锋。别装B,实质问题艺术目的是钱,一切冠冕堂皇理由都是遮羞布。//@艺术工作者梁克刚:嗨!说来说去也没……(

阿仁1代 宽泛的政治术语在中国的现实中被处处设限了,我明白你说的创造力地触及和促成政治形式的改变//@鲍栋:回复@阿仁1代:你说的是维权,我说的是政治 //@阿仁1代: //@鲍栋:回复@艺术数据网微博

艺术数据网微博 (续上)在纯学术层面,社会学转向是语言学转向的核心,因为当文学、艺术只不过是些被称作作品的text的时候,社会学就成了text的解码器。关于纯学术层面和操作层面的问题,前者就是从理论到理论(马克思主义)或者从理论到对现实分析或认识(阶级分析),操作层面就是理论指导实践(社会主义革命)

艺术数据网微博 再以卡通一代为例。其理论依据时代特征论本身不是问题,用时代特争论分析80后的中国表现,包括在艺术上的表现也不是问题。用时代特争论和对80后的特征分析推动所谓“卡通一代”作品就成问题了,这种因果关系是不可逆的,简单说,不存在卡通一代就要画卡通风格作品的必然性。

艺术数据网微博 再以卡通一代为例。其理论依据时代特征论本身不是问题,用时代特争论分析80后的种种表现包括在艺术上的表现也不是问题。用时代特争论和对80后的特征分析推动所谓“卡通一代”作品就成问题了,这种因果关系是不可逆的,简单说,不存在卡通一代就要画卡通风格作品的必然性。

逆风谜鹿 遁世或入世都可以产生伟大的艺术,当下只是都做不到够彻底!遁的摆脱不了许多诱惑,入的还有种种禁忌顾虑~

丫要开荤 “你姐打了一枪就进美术史了”梁克刚说的极好,说的极浅极深!//@艺术工作者梁克刚:回复@肖戈:二十多年前,枪就是老大的码子,只准老大玩,屁民只能看,你姐打了一枪就进美术史了。 //@肖戈:回复@艺术工作者梁克刚: //@肖戈:(

江因风 当代艺术是社会的产物//@王璜生://@张晨_houyizc://@王春辰: 转发微博。

林苒的林小苒 转发此微博://@艺术工作者梁克刚:回复 @康学儒 :在一个现代社会中无论主动被动如果你还不是一个公民也还不是一个知识分子你说你是一个艺术家是不是很荒谬啊?大部分不过是拧巴地活在现在的过去手艺人罢了 // @康学儒 :放眼望去一群手工艺人在忙碌鲜见几个真正的艺术家我们盛产成功艺术家却出不了伟大艺(今天

朱雁光 转发此微博:“新犬儒”就是中国当代艺术的学术方向,被工具就是就是中国当代艺术家的最高理想

刘逸鸿 死人真的比活人有用吗?http://t.cn/aWpTjX //@王璜生://@张晨_houyizc://@王春辰: 转发微博。

啊-----朱世良 所以哪里有真的艺术啊?混世时代鱼也没有,有也被资本利用了…
[沙发:1楼] guest 2011-07-20 18:27:34
转向?太鸡巴学术流行了,什么叫语言学转向,傻逼们说的清楚吗?
[板凳:2楼] guest 2011-07-20 19:06:55
楼上纯傻逼,鉴定完毕
[地板:3楼] guest 2011-07-20 19:27:19
溪山清远
是给美国人看的,
你们讨论这个简直是闲的蛋疼
[4楼] guest 2011-07-20 21:26:52
你丫才纯傻逼,书看多了脑子坏了
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