作者：虾之小者 提交日期：2005-7-21 20:22:00

作者：樱木花倒　回复日期：2006-5-31　00:10:28　  
　　多年以前高考老师一再反复不厌其烦的重复这个问题，岳飞不是民族英雄！戚继光和郑成功算是民族英雄，古代史课本是就这两位！！从小挺说书崇拜岳飞崇拜的要死，接受正统教育以后竟然知道岳飞不是民族英雄了！感觉到有必要确认一下我们的民族观，不能把现代人的意志强加于古人，n年以后中国人统一了亚洲兼并了欧洲荡平了美洲强奸了澳洲炸沉了非洲顺便污染了南极洲那我们还有没有民族英雄，抗日英雄怎么办？抗美援朝烈士怎么办？这种强奸历史的做法很明显荒谬的要死！一句话：历史就是一个任人打扮的小姑娘！！

作者：西门梦雪　回复日期：2006-5-29　11:54:23　  
　　
　　是的，正史有记载
　　
　　杨再兴（1104—1140），莨山镇人，瑶族。宋崇宁三年（1104年）生于城步，年幼丧父，随母李氏来新宁莨山盆溪外婆家居住。自幼习武，弓法神奇。绍兴元年，绿林曹成自北方入湘，杨被掳入曹，曹见其身躯奇伟，武艺超人，即委为头领，把守莫邪关。次年，荆湖路安抚都总管岳飞剿抚曹成，再兴在迎战中坠涧别擒，后追随岳飞。金军大举南侵，岳飞驻军襄阳，誓复中原，杨受命为前锋，开赴长水县，在业阳一带与金兵交战。初站即斩孙都统及统制蒲在，杀金兵300余，次日会战孙洪涧，破敌2000名，得粮2万担，军械马匹无数，乘胜收复西京一险要，直下蔡州，积功封御前统制。绍兴十年，金兀术起兵12万，杨再兴率部一马当先，杀敌2000余，又领轻骑300进击，至小商河，雪掩河道，马陷住河中，金兵乘机万箭齐发，杨再兴英勇站死，时年36岁，杨再兴的遗骨、遗甲及军中指挥用的两面铜锣均运回故里，葬于大绢峒，并建专祠祭祀。


作者：maasen　回复日期：2006-5-29　12:04:03

作者：黛妮莎尔　回复日期：2006-3-4　10:25:39　  
　　嗯，俺们知道岳飞、文天祥不能算英雄了。
　　按照马恩列斯毛先生们的远景规划：到实现共产主义的那一天，国家将不复存在，整个地球就是一个村，那么汉族、大和族、日耳曼民族都并入一个“地球族”之中。那个时候，巴顿、艾森豪威尔、邱吉尔、杨靖宇还有千千万万为流血断头的抗日将领们都不但不是英雄，反而成为阻止民族融合的罪人了。而汪精卫等人倒应该大书特书，对吧？
　　阿弥陀佛，罪过罪过。俺们草民一定要吸取经验和教训，千万要将民族融合放在第一位。
　　不过…那啥…那个… 如果台海发生战争，如果米军或日军打进来了捏？俺们该学谁呀？请教育部的大老爷们指点一二，好吗？

作者：terryzz5　回复日期：2006-3-4　03:57:21　  
　　英格兰跟苏格兰过去打的够凶了吧，合并之后照样视苏格兰的威廉华莱士为民族英雄。把今人的价值观用在一个身处不同时代不同立场的古人身上，实在是荒谬至极！难道为了所谓的民族团结，就要以千千万万汉族人的民族尊严为代价么？那些所谓的官方历史观在确立前有问过人民么？

作者：果果月　回复日期：2005-8-18　12:55:18　  
　　说岳飞是民族英雄就伤害了少数民族感情啦？谁告诉你他是汉族英雄啊？奇谈怪论！照这么说，中国就不该有＂民族英雄＂了？中华民族不是个民族？闹分裂也不是这样闹法吧？教育部要做就把事情做彻底啊？现在应该考虑戚继光、文天祥是不是民族英雄的问题啦！以后日本打中国让它打！等我们都成日本人后，就有聪明的学者来教导我们了：抗日英雄不是民族英雄！东条英机才是！贱就一个字！

作者：天黑不回家　回复日期：2005-9-19　14:08:33　  
　　作者：迪椰　回复日期：2005-9-19　11:20:05　
　　　　作者：wsrbtw　回复日期：2005-8-15　12:57:56　
　　　　　　无聊之极，教育部说岳飞不是民族英雄，又没说他不是英雄，只不过是当时的汉族英雄而已了，不是民族英雄，而是汉民族英雄，understand？
　　　　　　对于岳飞的定位，有许多观点，教育部不把岳飞定在民族英雄的范畴里，也是客观中肯的。
　　　　　　这是一个很简单的历史观点问题，毕竟今天的汉族不是当时的汉族，今天的中国也不是当时的大宋。
　　　　　　至于日本的问题，我只知道日本是外国人，而满族、蒙族的同胞是中国人。
　　　　　　所以，对这个定位的态度反映的其实是一个人的民族观、历史观、国家观和社会责任观，也就是说，汉网的朋友把封建时代的政权更迭战争和法西斯侵略战争相提并论，把封建社会的历史观和现代民主观相提并论，把历史上的封建政权和现在的国家相提并论^_^
　　　　　　至于日本军国主义者，好像他们从来也和中华民族没有任何的联系，在侵华战争期间，包括满族、蒙族和回族在内的所有中国人没人把这帮畜生当人看，当然，楼主是怎么看日本人的，只有楼主自己知道，呵呵，也许刚刚领到他们发给你的奖金吧^_^
　　　　　　肯定会有你们那个团体的人拿着n多的马甲来骂我，无所谓了，凡是爱国的网友你们谁没骂过呀，不过你们骂得越多，越显示你们得心虚，中国的民族团结局面不是你们那个小团体发几篇帖子就能破坏的，对历史怎么看，我心里清楚，他心里清楚，你们心里更清楚，也清楚你们让大家这么看历史想达到的目的^_^
　　　　　　把日本人和少数民族相提并论，只有对我们这个古老、饱经沧桑、几次分裂、却又最终牢牢统一在一起的多民族国家毫无感情的人才想得出来，无耻嘴脸叫人恶心

把日本人和少数民族相提并论，只有对我们这个古老、饱经沧桑、几次分裂、却又最终牢牢统一在一起的多民族国家毫无感情的人才想得出来，无耻嘴脸叫人恶心
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　　你才是无聊之急。“汉网的朋友把封建时代的政权更迭战争和法西斯侵略战争相提并论“，以现在的眼光看，可以说是政权更迭，可是在当时却是外族入侵，因为当时的中国是单一民族，在那个时候的中国有人会认为这是兄弟内战么？。问题是我们能一现在的眼光去看待历史么？换句话说，如果日本侵略中国成功，现在可能我们就有57各民族了，岂不是也可以说成
　　政权更迭，你把我们的大和族说成是法西斯侵略是何居心？起码在我看来，当年的满清入关，和日本侵略在最初的本质上是没什么不同的，有这样的结果，不过是成王败寇而已。

作者：芳丛　回复日期：2006-3-3　12:19:59　  
　　作者：高丽后裔　回复日期：2005-8-12　12:04:10　
　　　　
　　 为什么对历史教科书的内容会产生这么大的分歧呢？只因为我们没有站在对方的或者他人的立场上看问题。如果您是汉人，换个角度，假如您是现在的蒙古族，正在学习国家统一的历史教科书，看到"岳飞是民族英雄"云云，会是什么感受？您会想，他怎么可能是我们蒙古人的民族英雄？我们蒙古人应该有自己的英雄啊？不同样是中国人吗？为什么只写汉人的民族英雄？很不公平嘛？原来我们至始至终学习的不过是汉民族史罢了。或者您是维吾尔族，藏族等，怎么想呢？
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　　如果我是满族人蒙古人，就应该把岳飞当成仇敌来看吗？当时的金国对大宋来说是不是入侵者？难道岳飞吃饱了没事干跑去杀金兵？
　　不过你是高丽后裔，对你说得太多是对牛弹琴。
　　你要学你的高丽史，谁挡着你学了。
　　什么叫主流文化，什么叫主体民族？你懂这个概念吗，美国那么多民族，那么多宗教信仰，美国总统就职的时候手还是放在圣经上宣誓的，后裔同志。

作者：南郢　回复日期：2006-3-9　17:44:59　  
　　欲哭无泪呵！


作者：再次被封的leesun　回复日期：2006-3-9　19:48:45　  
　　出离愤怒了！！！！


作者：宋豫人　回复日期：2006-3-9　19:55:35　  
　　当今否定岳飞“中华民族英雄”的实质是否定了汉民族在当今共和国的主体地位
　　
　　呵呵。。。当时那些无耻之徒否定咱岳王爷的时侯，咱晕就义奋填膺，愤愤不平，酒后和汉家晕友大骂了三日。咱晕从记事起，就把咱岳爷的小人书奉为至宝，梦想着哪天也当个民族大英雄。直到今日咱晕还耿耿于怀。此次咱晕北上，也没忘就咱岳爷冤案调研一番，谁知咱晕言一出，咱汉家族人群情激奋，骂声连连，“真的假的”“不会吧”“哪个王八蛋干的”“妈的！是不是有病呀”“胡来！咱中国还有民族英雄么？”。。。咱汉家族人的反映，实出咱晕预料之外，咱晕耐心的向族人汇报了咱岳爷冤案的大概和咱晕的观点，族人们均表示了极大赞同。
　　
　　咱晕以为：当今否定岳飞“中华民族英雄”的实质是否定了汉民族在当今共和国的主体地位。
　　
　　“中华民族”则有两指,一指古代的华夏汉族，中者，中土也。华者，华夏诸族也。即中原华夏汉人之意，其侧重于民族（民族的特点为血统性、文明性和连续性等）性。二指当今中华人民共和国国度内五十六个民族（民国时指五族）的集合，非指哪一个具体的民族，而侧重于国度（其主要特点为地域性、主权性和阶段性等）性，已与中国概念近同。那么，否定岳飞“中华民族英雄”的实质，就是说咱岳爷不是当今中华人民共和国的英雄，也就是说一个村庄共一百人，而九十多人的共同英雄不是这个村庄的英雄。其实质就是否定了这九十多人在这个村庄的主体性（蒙元、满清时是的，我们是奴隶和亡族者）。。。呵呵。。。tnn的这是何方逻辑。。。“真的假的”“不会吧”“哪个王八蛋干的”“妈的！是不是有病呀”“胡来！咱中国还有民族英雄么？”。。。咱沈阳汉家族人的骂声至今还飘荡在寰宇。。。
　　
　　咱晕发誓：不为咱岳爷正名、不争回咱华夏汉族在中国的主体地位，咱晕死不暝目！！！
　　
　　努力吧，我们汉家最后的精英们，这是我们民族最后的机会，我们已经没有了屡败屡战的资本。。。
　　
　　愿汉家先族佑吾华夏重生！！！
　　
　　愿咱岳爷和岳家军将士们保佑我们！！！
　　---------------------------
　　豫人乙酉秋夜划于商都晕巢
　　[url]http://yuren.cctvt.com 恭迎大驾

作者：ID_张三　回复日期：2005-7-25　0:23:53　
　　　　楼主质疑不但不成立，而且显然别有用心。中华民族有56个民族，每个民族都有自己的民族英雄，而一个民族的民族英雄，在另一个民族看来，就可能是大奸巨恶。在民族大融合业已完成的今天，当然不可以笼统地把岳飞宣传成“民族英雄”，否则，严重涉嫌和反华势力沆瀣一气，阴谋激化民族矛盾、分裂祖国。
　　　　日本当年假使侵华胜利，当然就是57个中华民族大家庭的一员了。而且大和民族早就接受了中华文明，对汉民族的屠杀也远远及不上满族（见“作者：渔民之明　回复日期：2005-7-22　19:40:30”的跟帖），就是出现民族矛盾，应该也比较容易调和。
　　　　当然啦，历史不能假设。
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　　历史不能假设难道就能乱修改么？
　　岳飞一直以来都是民族英雄，近几年就才政府宣传的需要而乱取消民族英雄的称号！这难道就允许了？如果能够乱修改，那么历史究竟以谁修改的为标准？

作者：bingh　回复日期：2006-3-4　16:48:21　  
　　满人占了中原,武圣人岳爷爷变成了关2爷,GCD得了天下,岳飞成了打内战的小丑.好,"精忠报国"好!

作者：大汉天声　回复日期：2006-3-4　22:02:29　  
　　在入关前，努尔哈赤一面吹嘘他优待“尼勘”，一面却对汉人实施民族压迫，稍有反抗，便大肆屠杀，残杀了100多万辽东汉人。此后，后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地，就留下13万具汉人的尸体！后金军撤退时，还将被掠走的汉族妇女载在马上，施以浓妆艳抹，一路吹拉弹唱！
　　　　
　　　　 清军入关后，明朝政权早已被李自成推翻，南京朝廷也很快覆灭。但清军依然不改其残忍本性，一路奸淫烧杀：从扬州十日到嘉定三屠，南昌、广州大、大同、金华。由南至北，兽性累累。虽然经过了满清文字狱的摧残，但这些暴行依然留下了大量的真实记录：广州大屠杀有西方传教士目击纪录，大同大屠杀，甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。
　　　　
　　　　 在四川，清军于1647年公开发布告示，宣称：全城尽屠，或屠男而留女。把四川人***了以后，就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠，还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言！根据近年历史学者的研究，四川被害者不下300万，而被张献忠杀害闹炼嘀挥?4万人，连同张献忠统制地区其它非正常死亡，最多只有30-40万人。更重要的是，在清军开始长达十几年的四川大屠杀前，张献忠已经死了。
　　　　
　　　　 满清控制全国后，为了封锁郑成功义军，下达禁海令，对沿海人民大肆屠杀，不愿意迁走的斩杀无赦，并乘机掠夺妇女财物。
　　　　
　　　　
　　　　　 让我们从微观角度来看待这些大屠杀：
　　　　
　　　　 明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子，不肯屈服于淫威，被用1000刀刮死。此事，系清代著名学者全祖望，冒着杀头危险记载下来的。 而像金氏这样的妇女，又何止少数？
　　　　
　　　　 在南昌，八旗军把掠来的妇女分给各营，昼夜不停的轮奸（“各旗分取之，同营者迭嬲无昼夜”）。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死，而在营者亦十余万。”这些事情记载在《江变纪略》里，此书是满清查禁的重点，在乾隆44年被明令销毁，靠着手抄本流传下来。 而在清军陷城前，一些出来投降的汉人，也遭到了“男子分杀之，女子分留之”的命运。
　　　　
　　　　　 根据一些地方史志的记载，八旗军不仅对反抗者大肆杀戮，甚至连投靠满清的一些小官吏都不能幸免，妻子老母都被掠去充当性奴隶，然后拿到市场贩卖！
　　　　
　　　　　 清军实施大同大屠杀后，全城只剩下5个重案犯。满清派来的大同知府，上书顺治，称既然没有了苦主，就可以释放这5个人了。这份奏折，至今保存在第一历史档案馆！
　　　　
　　　　　 意大利传教士卫匡国这样描述广州大屠杀：
　　　　
　　　　 大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼，一律残酷地杀死，他们不说别的，只说：杀！杀死这些反叛的蛮子 。
　　　　
　　　　 荷兰使臣约翰·纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后，全城顿时是一片凄惨景象，每个士兵开始破坏，抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日，各处街道 所听到的，全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠” 。
　　　　
　　　　 亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷，描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高！清军文书的陈殿桂也承认：家家燕子巢空林，(家燕逃到树林里)伏尸如山莽充斥。(莽，野草)....死者无头生被掳，(生者都被俘虏，妇女为主)有头还与无头伍。(妇女最后还是要被凌辱逼死)血泚焦土掩红颜，(红颜，妇女)孤孩尚探娘怀乳。
　　　　
　　　　 广州市地方志编纂委员会《广州市志--宗教志》记载：“清顺治七年(1650)，清军攻广州，死难70万人。在东郊乌龙冈，真修和尚雇人收拾尸骸，‘聚而殓之，埋其余烬’，合葬立碑。” 西方人魏斐德写道：“尸体在东门外焚烧了好几天。.....直至19世纪，仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”
　　　　
　　　　　 扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等等等。
　　　　
　　　　　 这些惨绝人寰的屠杀，模式基本一致：
　　　　
　　　　 根据清军头子发布的屠城令，实施的残忍的集体杀戮，和无耻的集体强奸。 而屠杀后，不仅人头被堆积成“京观”，甚至还将女性的敏感部位割下，作为论功行赏的凭据！“取阴肉或割乳头，验功之所，积成丘阜”。
　　　　
　　　　 而根据满文老档，甚至顺治本人都是这种屠杀的参与者。大量屠杀中被掠夺来的汉族妇女，被送上这位“少年天子”的龙床！
　　　　
　　　　　 甚至连郑成功的母亲，都成为清军强奸的对象。
　　　　
　　　　　 根据汉奸刽子手洪承畴的命令，在江南大量的反清知识份子被杀害，他们的妻女，则被献给八旗军人。
　　　　
　　　　　
　　　　　 根据山东地方历史资料，甚至在平定三番时，从山东过境的八旗军，还经常对整村的汉族妇女施暴。
　　　　
　　　　 历史已经过去了三百年，民族之间也不该继续存有仇恨。但忘记历史，就等于背叛。隐瞒历史，则意味着犯罪！

作者：我-回来了　回复日期：2005-7-23　10:05:27　  
　　作者：SoulKnight　回复日期：2005-7-21　20:50:13　
　　　　不懂了吧，只要我们被打下来，那就是兄弟之战，所以打匈奴的是民族英雄，打金的，打元就不是。谁让我们被人灭了呢。
　　　　等我们被灭了，然后这些灭我们的就成我们中华民族的一分子了。
　　　　可惜小日本没把中国灭了，要不大和民族也就是中华民族的一份子啦。实在是可惜，可惜啊，要是美国把我们灭了，我们中国的版图可就扩展到美洲去了呢。
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　　是啊，也许在蒙古国人眼里我们都曾是他们的亡国奴，我们还在这里洋洋得意为大元领土之广阔颂德呢，幸亏日本没有灭亡中国，否则200-300年后我们是不是还要拍个裕仁天皇王朝加以膜拜呢，然后说：他可是一代明君啊，促进了和汉一体，我们都是中华民族，不得有分裂言论，大和皇帝万岁万岁万万岁。
　　中国人的悲哀啊！！！

作者：猪腩肉丁丁　回复日期：2005-7-23　14:25:52　  
　　什么叫历史局限性,凭什么就觉得现在的视界就高于曾经.
　　岳飞是中华民族的精气骨,什么叫广义什么狭义.他就是铁铮铮一个英雄好汉,这样的人物还要人辨证的认识,为了什么?那是不是还可以说,因为他为了抗金,杀过人,所以广义地说岳飞还是个杀人犯??
　　天理公道自在人心,很多东西不是你教育部和教科书说了算的.
　　我讨厌这样的教育,恨死了!!

作者：ID_张三　回复日期：2005-7-25　0:25:57　  
　　『天涯杂谈』南京大屠杀———日本人学习中国人的结果？
　　
　　 作者：举起千万的VV 提交日期：2005-7-24 14:54:00
　　　　
　　　　南京的灾难似乎是注定的，除了日本人的南京大屠杀外，还有中国人早先的榜样“妖军之戮”“天京之屠”！
　　　　
　　　　天京沦陷时，城里的太平军只有一万多人，老百姓数十万，幼天王等一部分人突围出城。“两广老贼，纷纷搥城而出”。曾国藩上报说：曾国荃率所部在南京城内“分段搜杀，三日之间毙贼共十余万人。秦淮长河，尸首如麻。”这实际上是3天就屠杀了十余万南京居民。
　　　　清人记载：“金陵之役，伏尸百万，秦淮尽赤；号哭之声，震动四野。”所谓伏尸百万，除了战死者，就是曾国藩在城内外屠杀的平民。“皖南及江宁各属，市人肉以相食，或数十里野无耕种，村无炊烟。”
　　　　湘军中从上到下，每一个人置备一个大竹筐，抢到钱财就往竹筐里装。
　　　　曾国藩的幕僚赵烈文在《能静居士日记》中记载破城后七天时他所目睹的情形：“ 其老弱本地人民，不能挑担，又无窖可挖者，尽遭杀死，沿街死尸十之九皆老者。 其幼孩未满二三岁者亦斫戮以为戏，匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无，老者无不负伤，或十余刀，数十刀，哀号之声，达于四远，其乱如此，可为发指。”
　　　　这就是说，湘军进南京后，除了强使一部分壮丁为他们服劳役，并把四十岁以下的妇女都抢走以外，其余老幼男女，一概残忍杀害。
　　　　
　　　　李鸿章后来访德，与俾斯麦闲谈，盛述自己戮杀长毛的“功劳”。俾斯麦道：“欧洲人以杀异种为荣，若专杀同种，反属可耻。”鸿章不禁自惭，觉五千年之文明巨国，竟被野蛮的夷人嘲笑，深为憾愧。
　　　　
　　　　受到某书记“重新评价”的曾文正公，却说“即臣身得残忍严酷之名，亦不敢辞”，中国人对自己的国人大肆屠戮何曾有过良心？问日本人前先问下自己！
　　　　
　　　　《太平天国史料译丛》记载了1862年5月13日《印度泰晤时报》发表的一封英国军人的信，剥皮见骨地揭露了满清及其汉奸、英法雇佣兵疯狂残害中国人民之狰狞丑恶的面目。信中说：
　　　　
　　　　我跟一大群人去看清军屠杀俘虏的太平军，这批俘虏是英、法两国军事当局交给满清方面处死的。英、法的军队既然帮助满清俘虏太平军，自然他们也赞同清方这样残暴地屠杀俘虏。……
　　　　
　　　　这批俘虏，有男有女，有老有少，从刚出世的婴孩，到80岁蹒跚而行的老翁，从怀孕的妇人，到10至18岁的姑娘，无所不有。清军把这些妇女和姑娘，交给一批流氓强奸，再拖回来把他们处死。有些少女，刽子手将她们翻转来面朝天，撕去衣服，然后用刀直剖到胸口。这批刽子手做剖腹工作，能不伤五脏，并且伸手进胸膛，把一颗冒热气的心掏出来。被害的人，直瞪着眼，看它们干这样惨无人道的事。还有很多吃奶的婴儿，也从母亲怀里夺去剖腹。很多少壮的男俘虏，不但被剖腹，而且还受凌迟非刑，刽子手们割下他们一块一块的肉，有时塞到它们的咀里，有时则抛向喧哗的观众之中。
　　　　
　　　　……上帝纵使宽恕英国参加镇压太平天国的战争，但如何能饶恕它参预对无防御力的妇女和柔弱无知的孩子们的疯狂屠杀呢？我们从贫苦的英国人群压榨来的金钱，拿来帮助两手染着鲜血的恶徒们在中国作战，这是为了什么！难道是为从中国得到黄金的买卖吗？！
　　　　
　　　　在了解这些真相之前，我一直以为日本鬼子最卑鄙最残忍，现在我才明白什么叫小巫见大巫了！我们的国人祖先在残忍方面事实上远甚于日本，或者说做了日本人最好的老师！
　　　　
　　　　当时全国人口减少1亿多，饥疫死者约3000万，死于湘淮军之手者决不会少于5000万，从九江到南京，一路屠城过来，“鸡犬不闻三千里”，公开的推行三光政策，把屠城当作功劳来吹捧！
　　　　
　　　　“直教戮灭无遗种，尸涌长江水不流”（彭玉磷《克复九江屠城》）公然把大屠杀当作可以吹嘘的功绩的叫嚣，简直比日本人更甚，至少日本人的公开媒体还不敢直接的吹嘘奸淫烧杀的犯罪行为，直到现在我们所痛恨的日本右翼他们也只是否定“大屠杀”，而象曾大帅、彭将军这样鼓吹大规模屠杀同胞、鼓吹屠杀本身的军事领袖，想必松井石根也自叹不如的！
　　　　
　　　　有一个残忍好笑的故事是曾国荃手下将领朱品隆，“戮绝妖男，虏尽良女”，他视日夜宣淫，最后因纵淫过度“气竭毙床”，这不简直就是谷寿夫的最直接的老师吗？！
　　　　
　　　　我以为，中国人最大的勇气就是正视自己！
　　[url]http://www.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=1498846&Key=780106625&strItem=free&idArticle=317358&flag=1

作者：试音碟　回复日期：2005-7-22　6:38:41　  
　　真不知道什么时候开始流传这种说法，不过我敢肯定的是，第一个说这事的人肯定是别有用心的!!!!
　　一个民族的英雄都被推到了，就剩下什么了？难道我们给汉奸立碑去?
　　"9.岳飞能不能被称为“民族英雄”？（提示：不能。因为“民族英雄”应是代表整个中华民族利益同外国侵略者进行斗争，而岳飞仅仅代表了我国境内的一个民族，宋金之战是兄弟之战。要区分“广义民族英雄”和“狭义民族英雄”、中华民族英雄和汉民族英雄）"
　　
　　这话也真狗屁阿,当时有中华民族这个概念吗?还有什么广义,狭义,这东西居然都用上了,是不是的抗日民族英雄也还要分广义,狭义?

作者：渔民之明　回复日期：2005-7-22　19:40:30　  
　　一个不见天日的贴, 留在这里做个记号.
　　
　　岳飞, 文天祥, 史可法, 千百年来, 这几位名垂千古的英雄一直被后人称颂凭吊. 不知为什么到了21世纪, 官方改变了口径. 他们不再是民族英雄了. 我等草民在心理上实在难以接受.
　　
　　中国现在大肆宣扬元朝的版图大大的, 殊不知, 元朝的嫡系传人蒙古国根本不认为元属于中华.不要自作多情, 自欺欺人了, 中国人!
　　
　　还被赞扬的有糠犬盛世, 包括汉民族的仇人大屠夫多尔滚都被描述成一位多情王爷. 太后下稼成了汉人歌颂的美事. 这样看来, 不多久,秦侩, 吴三桂, 尚可喜都要翻案了, 因为他们帮助满清屠杀几百万中国汉人, 促进了满足对中国的大一统. 汉奸们反倒成了促进国家统一的有功之臣了. 那是不是希望大家都去当汉奸.
　　
　　我们赞赏民族英雄, 是因为他们威武不能屈, 愿为民族牺牲, 代表中华儿女对国家的热爱和忠贞,忠烈之气可昭日月. 他们怎么就不是民族英雄了? 如果他们都不被纪念, 那往后外族入侵我们都不用抵抗了, 让他们尽早统治我们, 吞并我们好了.
　　
　　不管风云如何变幻, 请不要侮辱我们的民族英雄.
　　
　　下面转贴一则SINA上的好文.
　　主题：满清的灭族屠杀与大汉奸尚可喜广州屠城
　　作者：自扫门前雪　　发表日期：2005-07-21 11:10:07 [表状]
　　
　　
　　
　　
　　　　对于清初的岭南历史发展来说，平南王尚可喜是—位举足轻重的人物。尚可喜，字元吉，号 震阳，生于明万历三十二年(1604)。原籍山西洪洞，后徙辽左海州卫，为明辽东广鹿岛副将。 天聪八年(1634)，因受东江总兵沈世魁之加害而被迫降后金。后伐朝鲜，击李自成，至顺治六 年(1649)五月改封平南王，受命征广东。从1650年入驻广州到1876年病逝，尚氏控制岭南政 坛20余年。作为清朝的降将，他一方面执行着满人统一中国的使命，忠于职守;另一方面，特殊 的“故明情结”，又使他在战争中对旧王朝遗民的屠杀，怀有几乎令人无法置信的触痛和负罪 感。
　　
　　　　尚可喜是清初册封的重要藩王之一。对清王朝的建立，也同样有着重要的影响，但学术界 对于该人物的研究，却较少涉及。这大概与史料的相对不足，有一定的关系。1959年由中华书 局出版的《三十三种清代传记综合引得》，仅有三处提及了尚可喜。20世纪50年代，台湾楚公 先生在文章中讲述了“三藩之乱”中的尚氏家族内部的矛盾斗争及灾难(楚公:《檀度庵吊古》， 《中央日报》(台湾)，1959:2:2-7:)，也引用了一定的地方史料。90年刘凤云女士著《清代三 藩研究》一书，对该人物也有提及，认为“尚可喜矢志报国、忠于朝廷的明朗态度，不能不使人感 动。”(刘风云:《清代三藩研究》第203页，中国人民大学出版社，1994年7月版)90年代后期， 蔡鸿生先生在《清初岭南佛门事略》一书中，也进行了一些有关人物方面的研究，认为“尚可喜 佞佛”。(蔡鸿生:《清初岭南佛门事略》第32页，广东高等教育出版社，1997年7月版)伴随着 近年来—些地方史料的日渐增多，特别是其本人亲笔信的公诸于世，对于该人物的研究，可以进 一步深入。本文选择从心理分析入手，有利于与当时社会的诸多现象发生联系，也便于为清初 历史研究，提供有用的参照。
　　
　　　　尚可喜被册封为平南王，发生于顺治六年，即1649年，此后，便受命带领清兵南征广东。次 年二月，清军攻至广州城下，开始了长达九个月的围城攻坚。至十一月，广州城破。随即就发生 了对岭南历史发展和对尚可喜本人来说都影响深远的大屠杀事件—— —广州“庚寅之劫”。 据清代官方史载，这场屠城，斩“兵民万余”，又“追剿余众至海滨，溺死者无算”。(周骏富 辑，《清代传记丛刊》卷78之18，台湾明文书局，1986年版)在广东地方文献《广州城坊志》中， 转引了方恒泰《橡坪诗话》的记载，亦曰:“……城前后左右四十里，尽行屠戮，死者六十余万人。 相传城中人士窜伏六脉渠约六七千人，适天雨，渎溺几尽，其所存仅二人，双门底刘中山其一 也。”“止有七人躲入大南门瓮城关帝庙神像腹中，得免诛戮。”(黄佛颐:《广州城坊志》226页， 221页，广东人民出版社，1994年12月版)这场劫难无疑是令人震惊的，但也为我们考察平南王 的心态变化，提供了参照。
　　
　　　　近年来翻译出版的一些外籍人的笔记，也涉及到了这次屠城的一些基本史料，在此引出。 当时在华的意大利籍耶酥会士卫匡国(Martin Martini，1614～1661)，写有《鞑靼战纪》一书，对广州屠城的惨烈状，记述曰:“大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼一 律残酷地杀死，他们不说别的，只说:‘杀!杀死这些反叛的蛮子!'但鞑靼人饶恕了一些炮手以 保留技术为自己服务，又饶恕了一些强壮的男人，为他们运送从城里抢到的东西。最后，在12 月6日发出布告，禁止烧杀抢掠。除去攻城期间死掉的人以外，他们已经屠杀了十万人。” (杜文凯:《清代西人见闻录》53页，中国人民大学出版社，1985年6月版)
　　
　　　　荷兰使臣约翰·纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇 帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后，全城顿时是一片凄惨景象，每个士兵开始破坏， 抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日，各处街道 所听到的，全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠;凡有足够财力者，都不 惜代价以赎命，然后逃脱这些惨无人道的屠夫之手。”(司徒琳著，李荣庆等译《南明史》131页， 上海古籍出版社，1992年12月版)这些当时在粤的外籍人的记述，更可能是依据自己的真实观 察，记述了广州城发生的事。均表明，震慑反叛(1646年清兵已经首次攻陷广州)的屠城行动持 续了一段时间。
　　
　　　　岁月的泪水可以冲洗斑斑血迹，却冲不走弯刀下的罪恶和惨呼的冤魂....
　　
　　　　在岳飞被否定的辫子戏时代，汉奸神社必然开张(出卖祖宗的汉奸奴才尚贼可喜在广州犯下滔天大罪！对广州进行了十二天的疯狂大屠杀，至少70万无辜百姓遇难)尚可喜纪念馆开张，电视剧〈大清尚王〉筹划开拍有感。 稍有历史常识的人都知道，在300多年前那不堪回首的17世纪，甲申国难,苦难的中华大地在老鬼子、二鬼子(汉奸)的屠刀下辗转、呻吟；但这段大悲剧的黑暗时代，如今竟然被最丑陋的辫子戏企图篡改成通古斯“猪尾天使”下凡、建设鞑清共荣圈的“盛世”！多少青年被蒙蔽？多少同胞认贼作父？
　　
　　　　血与泪、火与烟交织的17世纪的多数年份，都被中国人民的鲜血染红，而公元1650年(华夏历庚寅年)，我们尤其不能忘记；这一年的冬天，汉奸魔头尚可喜、耿继茂作为清军的走狗，根据主子的屠城命令，率领乌真超哈-镶蓝旗的鞑清国汉奸伪军，对繁华的中国名城广州进行十二日疯狂屠城，惨绝人寰的程度相当于“扬州十日”，远远超过了倭人的南京大屠杀。[注解：《顺治实录》记载伪清屠城令：“其据城逆命者，并诛之。”清军屠城布告：“谕南朝官绅军民人等知道：...如有抗拒不遵，大兵一到，玉石俱焚，尽行屠戮！...”《清史稿》:"国语谓汉军“乌真超哈”"，哪国的国语把“汉军”叫做“乌真超哈”？当然不是汉语，而是满语]
　　
　　　　《剑桥中国明代史》“1650年秋末，清军突破明朝在广东和广西的防御。11月24日(公历)，尚可喜终于攻克广州，他使这座城市(它顽强地坚持了八个半月)遭受一次可怕的大屠杀。”而满清立场的《四王合传》、《清史稿》都说“围合十阅月”，是指围城日期跨了10个月份。平南王尚可喜、靖南王耿继茂率清军南征岭峤，史称"两王入粤"。在两王平定粤地的过程中，尚可喜对羊城进行了残暴的屠戮和劫掠。...
　　
　　　　广州孤城在血与火中巍然屹立殊死抗争，这场惊天动地的保卫战是中国人民抗清斗争最久最激烈的战斗，当时人戴耘野《行在阳秋》记载了广州市全民抵抗的英勇情形：
　　
　　　　“城中人亦撄城自守，男子上城，妇女馈饷(送饭)。清兵环围城外...”查继佐《罪惟录》： 北师两王攻广州不遗力 ， 杜永和督守勤 ； 副将张月总陆兵、吴文敏统水师 ，背城出战 ，多捷 。”侵略者损失惨重，清将尚可福等被击毙，《尚氏宗谱》记载清寇尸体在攻城地点下堆得几乎和城墙一样高。
　　
　　　　连尚可喜、耿继茂这两狗头也差点完蛋，倪在田《续明纪事本末》记载：“张月等犹击败可喜军 ， 烧其铁甲去 ； 又以炮碎可喜及耿继茂案 ， 二人方共食 ， 幸不死 。 可喜以兵攻西门 ， 月(张月)以大炮击之 ， 杀其兵千人 。”我军两广总督杜永和(杜允和)三战三胜，受到中国政府嘉奖。最后，满清侵略军只好靠收买叛徒范承恩打开缺口，总算才可耻地攻入。(岳飞，袁崇焕悲剧重演)尚可喜等二鬼子必然恼羞成怒报复，使广州人民遭到5年前扬州人民的悲惨命运。(大同守城八月之久，也被清寇下令“官吏兵民，尽行诛之”！)西亭凌雪《南天痕》：“...攻围十阅月不能破。...及冬，偏将范承恩谋内应，决台之水 ，... 十一月二日，城破，屠之。”
　　
　　　　《鞑靼战纪》记载“大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼，一律残酷地杀死，他们不说别的，只说：杀！杀死这些反叛的蛮子。”[意大利传教士卫匡国(M. Martini，1614—1666，)的《鞑靼战纪》清寇匪帮自己是不堪入目的“金钱鼠尾”蛮族，而且善于用“蛮化”、“满化”的毒手制造出跟清寇老鬼子一样凶残的二鬼子伪军，却颠倒黑白地反咬一口中国人民是“蛮子”！它们在扬州、嘉定大屠杀期间，也是这么干的！《扬州十日记》：“一卒忽横刀跃起，向后疾呼曰:蛮子来,蛮子来!”《嘉定乙酉纪事》：“兵丁每遇一人,辄呼：蛮子献宝！”倪在田《续明纪事本末》：“可喜屠广州，孑遗无留；逸出城者，挤之海中。”少数逃出城的市民，也被城外的清寇赶进海里淹死！ 在一片天愁地惨的最恐怖气氛之中，不少市民特别是妇女知道没有活路，只好自尽。伪清嘉庆年间人方恒泰《椽坪诗话》：“居民有跳入六脉渠者，值大雨，淹死约六七千人。”六脉渠，广州古时城内的水渠系统。另有记载说六脉渠中<

太操蛋了！纯粹胡扯！

任何时候只要有人站出来为自己的民族抵御外辱，

抵抗和反击强敌压在自己民族头颅上的利刃，

他就是民族英雄！！！

就算是当时的金人，也在佩服岳飞，因为他真正是条汉子！！！

英雄的定义很简单，就是那些真正勇敢、为民族献身的人！！！

而民族英雄就是我们中华民族历史上任何抵制杀戮、勇于牺牲的人！

岳飞，他绝对是！

那些写教科书的昏蛋没有资格评价他！

看清了木有?就是盯你骂的!

楼上的你后面的星星尾巴是咋个搞出来滴呀？

敢问如果岳飞不是英雄那您是英雄？
丫有做英雄的资本么就评论岳飞？知道这样让奶忒鄙视你不？丫天高地厚还知道不？这个时候历史书您怎么就那么清楚了呢？您牛比是不？丫最好少回北京混！丫这样的丢人！
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我靠，看清楚了木有，转贴！我也厌恶阿

敢问如果岳飞不是英雄那您是英雄？
丫有做英雄的资本么就评论岳飞？知道这样让奶忒鄙视你不？丫天高地厚还知道不？这个时候历史书您怎么就那么清楚了呢？您牛比是不？丫最好少回北京混！丫这样的丢人！
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