世说81：当我们谈论老艾时，我们在谈论什么
当我们谈论老艾时，我们在谈论什么
文/任兰
2010年11月7日，策展人小汉斯（Hans Ulrich Obrist），在“中国发电站”巡回到意大利都灵那站时，搞了一个名为“中国的未来”的马拉松访谈。十来位艺术家和策展人从中午到夜晚，轮流接受小汉斯的公开访问。因多人被问到“对中国执政党/政府的态度”，有艺术家觉得问题设计过于有倾向性，因此退出活动。也有艺术家被因势利导，痛诉起血泪家史来。
一位当时在场的艺术家告诉我：“当时的气氛特别糟糕，那么多的外国媒体坐在那儿，就等着你像艾未未一样跳出来骂政府。艺术家虽然并不一定个个钻研过政治，艺术家这个身份天然具有的某种公正性，又使得你所说的话会容易被人关注或利用。”我问：“一个艾未未不够吗？”“当然不够。”
当我们谈论艾未未的时候，话题已经远远超越了其人其作品，我们其实在谈论艺术与政治、艺术家在国际政治中的角色、和平演变、阴谋论、中立、独立性、立场、公允、利用、被利用与反利用。。。。。。等等等等。老艾就像一根线头，使劲扯下去，能把整件毛衣都扯秃噜了。艺术圈里，四个人在一起谈论他，就会有四种不同的论调。老艾今年在全球艺术影响力排行榜上，从去年的第四十三升到了史无前例的第十三位。敬重？是的，这是一种普遍情绪，但投向他的目光里也闪动着警惕。
美国作家菲利普.罗斯在《行话：与名作家论文艺》一书里，和捷克斯洛伐克作家伊凡.克里玛一起谈论捷克的流亡作家米兰.昆德拉。他毫无疑问是他的时代伟大的捷克作家之一，但祖国的知识分子中不少人对他怀有敌意。克里玛认为部分原因是米兰.昆德拉“用他那种简单而又惊人的方式”展示了他在祖国的经历。“这样的描写西方读者能够接受，那是因为它证实了他的期待，强化了乖孩子喜欢重复听的关于善恶的虚构故事。”但对于这些本国读者来说，“他们需要更综合的、更复杂的描写，像昆德拉这样高度的作家应该对我们的生活有更深入的洞见。”这种心态多少可以印证我们看艾未未的态度。涡轮大厅那150吨陶瓷“葵花籽”就是一件“简单而又惊人的”作品。
伊凡.克里玛进一步解释说：“鉴于近半个世纪的苦难，这里有一种对外国人的畏惧和憎恨。”中国的苦难自鸦片战争前夕算起来，已经快两个世纪了，对外国人染指中国问题，大家更为敏感和反感。
我不能全盘照收地站在老艾身旁，像他的好伙伴左小诅咒一样。这位著名音乐人/艺术家最近在接受《南都周刊》访问时，称“（艾未未）一个中国人能影响当代世界欧洲人的生活方式，还有美国人的生活方式，真是太了不起了。”左小诅咒回忆说，他们去欧洲演出，“结果整条大街都是找艾未未签名的人，他们太喜欢像艾未未这样的艺术家了。”是啊，问题就出在西方人太喜欢他了。
另外，未未老师没有「影响当代世界欧洲人（美国人）的生活方式」好不好？马桶的发明、Twitter的出现「影响了」欧美人的生活方式。他没有。按照欧美的剧情设置，我们只是向他们的舞台贡献了一位中国的深具魅力的反体制明星，获得了广泛的追捧和掌声。他是一面旗帜、一杆枪，握在人家手里。
我也不能站在老艾的对立面，跟着人骂他是国外反华势力的买办，这论调过于卑鄙，有违我的原则。我希望我能站在中间地带，这分寸太难拿捏，以至于每次有人问我觉得艾未未怎么样时，我都突然口吃：“呃，这个，你知道，这，这，这是一个非常非常复杂的问题。。。。。”我希望在我的支支吾吾中，问问题的人失去兴趣，而我可以就此得到赦免。
（作者新浪微博ID：任兰Wawa）
文/任兰
2010年11月7日，策展人小汉斯（Hans Ulrich Obrist），在“中国发电站”巡回到意大利都灵那站时，搞了一个名为“中国的未来”的马拉松访谈。十来位艺术家和策展人从中午到夜晚，轮流接受小汉斯的公开访问。因多人被问到“对中国执政党/政府的态度”，有艺术家觉得问题设计过于有倾向性，因此退出活动。也有艺术家被因势利导，痛诉起血泪家史来。
一位当时在场的艺术家告诉我：“当时的气氛特别糟糕，那么多的外国媒体坐在那儿，就等着你像艾未未一样跳出来骂政府。艺术家虽然并不一定个个钻研过政治，艺术家这个身份天然具有的某种公正性，又使得你所说的话会容易被人关注或利用。”我问：“一个艾未未不够吗？”“当然不够。”
当我们谈论艾未未的时候，话题已经远远超越了其人其作品，我们其实在谈论艺术与政治、艺术家在国际政治中的角色、和平演变、阴谋论、中立、独立性、立场、公允、利用、被利用与反利用。。。。。。等等等等。老艾就像一根线头，使劲扯下去，能把整件毛衣都扯秃噜了。艺术圈里，四个人在一起谈论他，就会有四种不同的论调。老艾今年在全球艺术影响力排行榜上，从去年的第四十三升到了史无前例的第十三位。敬重？是的，这是一种普遍情绪，但投向他的目光里也闪动着警惕。
美国作家菲利普.罗斯在《行话：与名作家论文艺》一书里，和捷克斯洛伐克作家伊凡.克里玛一起谈论捷克的流亡作家米兰.昆德拉。他毫无疑问是他的时代伟大的捷克作家之一，但祖国的知识分子中不少人对他怀有敌意。克里玛认为部分原因是米兰.昆德拉“用他那种简单而又惊人的方式”展示了他在祖国的经历。“这样的描写西方读者能够接受，那是因为它证实了他的期待，强化了乖孩子喜欢重复听的关于善恶的虚构故事。”但对于这些本国读者来说，“他们需要更综合的、更复杂的描写，像昆德拉这样高度的作家应该对我们的生活有更深入的洞见。”这种心态多少可以印证我们看艾未未的态度。涡轮大厅那150吨陶瓷“葵花籽”就是一件“简单而又惊人的”作品。
伊凡.克里玛进一步解释说：“鉴于近半个世纪的苦难，这里有一种对外国人的畏惧和憎恨。”中国的苦难自鸦片战争前夕算起来，已经快两个世纪了，对外国人染指中国问题，大家更为敏感和反感。
我不能全盘照收地站在老艾身旁，像他的好伙伴左小诅咒一样。这位著名音乐人/艺术家最近在接受《南都周刊》访问时，称“（艾未未）一个中国人能影响当代世界欧洲人的生活方式，还有美国人的生活方式，真是太了不起了。”左小诅咒回忆说，他们去欧洲演出，“结果整条大街都是找艾未未签名的人，他们太喜欢像艾未未这样的艺术家了。”是啊，问题就出在西方人太喜欢他了。
另外，未未老师没有「影响当代世界欧洲人（美国人）的生活方式」好不好？马桶的发明、Twitter的出现「影响了」欧美人的生活方式。他没有。按照欧美的剧情设置，我们只是向他们的舞台贡献了一位中国的深具魅力的反体制明星，获得了广泛的追捧和掌声。他是一面旗帜、一杆枪，握在人家手里。
我也不能站在老艾的对立面，跟着人骂他是国外反华势力的买办，这论调过于卑鄙，有违我的原则。我希望我能站在中间地带，这分寸太难拿捏，以至于每次有人问我觉得艾未未怎么样时，我都突然口吃：“呃，这个，你知道，这，这，这是一个非常非常复杂的问题。。。。。”我希望在我的支支吾吾中，问问题的人失去兴趣，而我可以就此得到赦免。
（作者新浪微博ID：任兰Wawa）
吃的是艺术，挤的是口水。
伟伟能够让大家尴尬又无法回避的这个作用就行了.
这类事情不应该去强调对和错,没这个必要.有谁肯定的对呢?
这类事情不应该去强调对和错,没这个必要.有谁肯定的对呢?
是在谈论一种成功吗
这种烂人打着政治正确的口号为自己做遮羞布，欺骗那些不明真相的人
1：“对中国执政党/政府的态度”和艾未未是联系在一起的吗？如果骂这个党和政府就是站在艾未未身边了？
2：“那么多的外国媒体坐在那儿，就等着你像艾未未一样跳出来骂政府”——是不是说只要是他们想听的，我们就坚决不说？至于事情本来的样子并不重要？
2：“那么多的外国媒体坐在那儿，就等着你像艾未未一样跳出来骂政府”——是不是说只要是他们想听的，我们就坚决不说？至于事情本来的样子并不重要？
政治无处不在，要么苟且逃避、要么直接面对，中国艺术圈能直接面对的也就老艾了，对中国社会影响也最大，尤其对艺术圈之外的80后，中国当代艺术基本和社会没关系，只和双年展、博览会等有关系，有什么支支吾吾的，不就是胆小吗，当代，艺术家比艺术作品重要得多
无理由的支持和保持对自身的质疑,直到未未消失,然后等待下一个有胆的人的出现....
真奇怪，大家在国内说起咱们的执政党，莫不咬牙切齿；怎么一站到外国人跟前，就忍不住“避而不谈”、“王顾左右而言它”、“家丑不可外扬”起来？就忍不住替党国辩护起来？这是一种什么心理？
[9楼] guest 2010-11-15 22:56:51 引用 Bobo 收藏 回复
真奇怪，大家在国内说起咱们的执政党，莫不咬牙切齿；怎么一站到外国人跟前，就忍不住“避而不谈”、“王顾左右而言它”、“家丑不可外扬”起来？就忍不住替党国辩护起来？这是一种什么心理？
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说穿了也很简单——只是他们估计都不太好意思承认——无非一是下意思里还是把党、政府和国家、民族混为一谈；二是公开场合心有恐惧；三、大约还有一点对于无法得到的东西的酸葡萄心理（在都灵一堆人纷纷指责西方民主的种种弊端）
真奇怪，大家在国内说起咱们的执政党，莫不咬牙切齿；怎么一站到外国人跟前，就忍不住“避而不谈”、“王顾左右而言它”、“家丑不可外扬”起来？就忍不住替党国辩护起来？这是一种什么心理？
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说穿了也很简单——只是他们估计都不太好意思承认——无非一是下意思里还是把党、政府和国家、民族混为一谈；二是公开场合心有恐惧；三、大约还有一点对于无法得到的东西的酸葡萄心理（在都灵一堆人纷纷指责西方民主的种种弊端）
艾未未不是你们的安慰剂，他是西方广大群众的梦想。
有发言记录，各位别急
[quote]引用第2楼guest于2010-11-15 17:39:01发表的:
伟伟能够让大家尴尬又无法回避的这个作用就行了
这类事情不应该去强调对和错,没这个必要有谁肯定的对呢...[/quote]
说得对，就好像家里有个人出去满世界宣传家丑，因此在外面得到广泛欢迎，可问题在于，什么叫做“家”，对于艾未未，这样的“家”他是不能接受的，而这个家也认为他是个逆子。
家里其他人如果对家还抱有希望，还想保存这个家的过去、未来和现在的荣誉， 那么只好尴尬不语了。对于这些人来说，谁叫这个家有这么多丑事呢。
傻B,爱神的核心就是fuck和fack的精神，多谈谈，多研究，多体会这俩精神吧。中国就缺爱神，草泥马精神。最近开始流行操屁眼，你明白吗？还没打开眼界的你要多多学习才行。
犬儒已经成为习惯，成为正统。所以艾未未当然就很混帐了。
[quote]引用第14楼guest于2010-11-16 3:41:25发表的:
[quote]引用第2楼guest于2010-11-15 17:39:01发表的:
伟伟能够让大家尴尬又无法回避的这个作用就行了
这类事情不应该去强调对和错,没这个必要有谁肯定的对呢[/quote]
说...[/quote]
到现在还把这个“家”和家里“管事的”混在一起？那是不是每个德国人都应该对批评纳粹的言论“尴尬支吾”呢？
[14楼] guest 2010-11-16 3:41:25 引用 Bobo 收藏 回复
家里其他人如果对家还抱有希望，还想保存这个家的过去、未来和现在的荣誉， 那么只好尴尬不语了。对于这些人来说，谁叫这个家有这么多丑事呢。
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到现在还把这个“家”和家里“管事的”混在一起？那个混账“管事的”和这个家的“过去、未来和现在的荣誉”是绑在一起的吗？那是不是每个德国人都应该对批评纳粹的言论“尴尬支吾”呢？
家里其他人如果对家还抱有希望，还想保存这个家的过去、未来和现在的荣誉， 那么只好尴尬不语了。对于这些人来说，谁叫这个家有这么多丑事呢。
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到现在还把这个“家”和家里“管事的”混在一起？那个混账“管事的”和这个家的“过去、未来和现在的荣誉”是绑在一起的吗？那是不是每个德国人都应该对批评纳粹的言论“尴尬支吾”呢？
我国拟将婚前一方贷款购房认定为个人财产http://news.dichan.sina.com.cn北京日报作者：高健2010/11/16 8:28:10
提要：昨天，最高法院公布《〈中华人民共和国婚姻法〉若干问题解释(三)》征求意见稿(以下简称《解释三》)，近些年的婚姻热门话题——房产、孩子、外遇等全部涉及。《解释三》规定，夫妻双方因生育问题发生纠纷，致使夫妻感情破裂，一方请求离婚经调解无效的，法院应准予离婚。
昨天，最高法院公布《〈中华人民共和国婚姻法〉若干问题解释(三)》征求意见稿(以下简称《解释三》)，近些年的婚姻热门话题——房产、孩子、外遇等全部涉及。
婚前买房可能属个人
离婚时最难以分割的财产就是房产。自己辛辛苦苦交首付、还房贷，离婚后，另一方可以分走一半。据有关部门统计，房产归属是“恐婚族”最大担忧，法院调研也发现，房产分割往往是离婚案件判而难了的死结。
《解释三》对此规定，夫妻一方婚前签订不动产买卖合同，以个人财产支付首付款并在银行贷款，婚后不动产登记于首付款支付方名下的，离婚时可将该不动产认定为不动产权利人的个人财产，尚未归还的部分贷款为不动产权利人的个人债务。
此外，《解释三》还规定，婚后由一方父母出资购买的不动产，产权登记在出资人子女名下的，可视为对自己子女一方的赠与，应认定该不动产为夫妻一方的个人财产。
如此规定，显然有利于实际购房的一方。不过有婚姻专家担心，这样规定很容易导致离婚攀升。据了解，日本购房，房贷几乎伴随购房者一生，如果离婚，女方甚至可以获得70%的房产，这样“显失公平”的法律，却能有效约束日本社会家庭稳定。“虽然财产不是平衡家庭的根本所在，但毋庸置疑是非常重要的一个因素，特别是80后冲动性婚姻增多，再免除其经济顾虑，有所商榷。”
女性中止妊娠将不算侵犯男方生育权
“生育权”曾引起很大的争议，现有的《婚姻法》，并没有单独对这一问题做出规定或说明。
《解释三》规定，夫妻双方因生育问题发生纠纷，致使夫妻感情破裂，一方请求离婚经调解无效的，法院应准予离婚。这一规定放宽了离婚门槛。
对此，有法官表态“未尝不是一件好事”。实际案例中，法院虽然判定不准离婚，但很多不孕妻子可能遭受家暴或者冷暴力，不利于保护妇女权益。
不过，第十条还规定，夫以妻擅自中止妊娠侵犯其生育权为由请求损害赔偿的，法院不予支持，给予了妇女自主决定生育的权利。
第三者索要补偿，法院将不支持
外遇，一直是婚姻的致命伤，“小三”、“二奶”甚至成为了近年的流行语。
《解释三》第二条对此做了特别规定：有配偶者与他人同居，为解除同居关系约定了财产性补偿，一方要求支付该补偿或支付补偿后反悔主张返还的，法院不予支持；但合法婚姻当事人以侵犯夫妻共同财产权为由起诉主张返还的，法院应当受理并根据具体情况作出处理。 这表明为了摆脱“小三”而达成的“分手协议”是无效的。例如男方包养“二奶”，如果双方约定分手费10万元，那么，男方不付钱，女方也无权提起诉讼，但如果男方已经支付了分手费又后悔的，法院同样不予受理。这样规定，能够有效遏制“拜金傍大款”的不正之风。(记者 高健)
提要：昨天，最高法院公布《〈中华人民共和国婚姻法〉若干问题解释(三)》征求意见稿(以下简称《解释三》)，近些年的婚姻热门话题——房产、孩子、外遇等全部涉及。《解释三》规定，夫妻双方因生育问题发生纠纷，致使夫妻感情破裂，一方请求离婚经调解无效的，法院应准予离婚。
昨天，最高法院公布《〈中华人民共和国婚姻法〉若干问题解释(三)》征求意见稿(以下简称《解释三》)，近些年的婚姻热门话题——房产、孩子、外遇等全部涉及。
婚前买房可能属个人
离婚时最难以分割的财产就是房产。自己辛辛苦苦交首付、还房贷，离婚后，另一方可以分走一半。据有关部门统计，房产归属是“恐婚族”最大担忧，法院调研也发现，房产分割往往是离婚案件判而难了的死结。
《解释三》对此规定，夫妻一方婚前签订不动产买卖合同，以个人财产支付首付款并在银行贷款，婚后不动产登记于首付款支付方名下的，离婚时可将该不动产认定为不动产权利人的个人财产，尚未归还的部分贷款为不动产权利人的个人债务。
此外，《解释三》还规定，婚后由一方父母出资购买的不动产，产权登记在出资人子女名下的，可视为对自己子女一方的赠与，应认定该不动产为夫妻一方的个人财产。
如此规定，显然有利于实际购房的一方。不过有婚姻专家担心，这样规定很容易导致离婚攀升。据了解，日本购房，房贷几乎伴随购房者一生，如果离婚，女方甚至可以获得70%的房产，这样“显失公平”的法律，却能有效约束日本社会家庭稳定。“虽然财产不是平衡家庭的根本所在，但毋庸置疑是非常重要的一个因素，特别是80后冲动性婚姻增多，再免除其经济顾虑，有所商榷。”
女性中止妊娠将不算侵犯男方生育权
“生育权”曾引起很大的争议，现有的《婚姻法》，并没有单独对这一问题做出规定或说明。
《解释三》规定，夫妻双方因生育问题发生纠纷，致使夫妻感情破裂，一方请求离婚经调解无效的，法院应准予离婚。这一规定放宽了离婚门槛。
对此，有法官表态“未尝不是一件好事”。实际案例中，法院虽然判定不准离婚，但很多不孕妻子可能遭受家暴或者冷暴力，不利于保护妇女权益。
不过，第十条还规定，夫以妻擅自中止妊娠侵犯其生育权为由请求损害赔偿的，法院不予支持，给予了妇女自主决定生育的权利。
第三者索要补偿，法院将不支持
外遇，一直是婚姻的致命伤，“小三”、“二奶”甚至成为了近年的流行语。
《解释三》第二条对此做了特别规定：有配偶者与他人同居，为解除同居关系约定了财产性补偿，一方要求支付该补偿或支付补偿后反悔主张返还的，法院不予支持；但合法婚姻当事人以侵犯夫妻共同财产权为由起诉主张返还的，法院应当受理并根据具体情况作出处理。 这表明为了摆脱“小三”而达成的“分手协议”是无效的。例如男方包养“二奶”，如果双方约定分手费10万元，那么，男方不付钱，女方也无权提起诉讼，但如果男方已经支付了分手费又后悔的，法院同样不予受理。这样规定，能够有效遏制“拜金傍大款”的不正之风。(记者 高健)
[quote]引用第15楼guest于2010-11-16 4:50:24发表的:
傻B,爱神的核心就是fuck和fack的精神，多谈谈，多研究，多体会这俩精神吧。中国就缺爱神，草泥马精神。最近开始流行操屁眼，你明白吗？还没打开眼界的你要多多学习才行。...[/quote]
造神神马的，最智障了。文革就是靠你们这帮傻逼才搞那么大的。你把人搞成神，就是把自己搞成门下走狗，你以为未未稀罕多一条狗跟在他屁股后头吗？有本事你倒是用用自己的脑子。哦，对了，它进水了耶！
盲目崇拜强者，是弱者的长项，因为他们无力自己面对困境。
站在两边都一样，像未未那样当然是对他们胃口，反过来呢？在他们眼里你就是被成功洗脑的好标本！
我觉得这个文章还是说得挺中肯的，确实艾未未有他的过人之处，但也的确很狡猾，另外他并没有所谓“影响当代世界欧洲人的生活方式，还有美国人的生活方式。。”说这话的人一定很少在国外待着也很少与外国老百姓有正常的沟通，要是经常沟通就会发现未的许多作为确实只是“证实了他们（对中国）的期待”而已。。。。
怎么不谈伪伪怎么以艺术家的名义承包政府工程，怎么不谈伪伪与稀客操作艺术家作品的市场，难道伪伪的政治真的成了一块遮羞布
真奇怪，大家在国内说起咱们的执政党，莫不咬牙切齿；怎么一站到外国人跟前，就忍不住“避而不谈”、“王顾左右而言它”、“家丑不可外扬”起来？就忍不住替党国辩护起来？这是一种什么心理？
这是政治论坛吧，大部份政治的欲望造就了有意或无意的某人，讲政治明星呀！是艺术吗，是思维吗！fuck！“未未'是狗屎！大家受影响，都狗屎啦！
