东进西渐:和岳路平对谈当代艺术的一些问题
发起人:kavkalu  回复数:7   浏览数:2143   最后更新:2006/01/17 17:59:24 by
[楼主] kavkalu 2005-12-15 12:48:18
条条大陆通罗马,中国路径自己造,时不待我勤为路,东进西渐汇大道
  ――――卡夫卡·陆Kavkalu




17:30:12 岳路平:你好

17:29:20 kavkalu:你好,岳老师

17:29:44 kavkalu:一直和楚天(艺术人生)聊到你,所以加了你的QQ



17:30:56 岳路平:不用叫我老师的,

17:30:15 kavkalu:戈 在无锡的

17:32:23 岳路平:哦,呵呵,知道了

17:31:28 kavkalu:很高兴认识你


17:33:03 岳路平:我也一样

17:32:09 kavkalu
(我)写过一些关于蔡罗马的文字,个人见解,一家之言,我这个人比较感性,直觉上说得,请勿见怪



17:33:32 岳路平:我看过,挺有意思的

17:34:23 岳路平:挺好的,现在的评论文章都太“理性”,言之无物

17:34:03 kavkalu:明白,所以我一直在说当代需要人话 直觉上说

17:35:30 岳路平:同意,很同意,

17:34:25 kavkalu:这是亲和收藏的必然姿态 ,良性互动的开始,所以我觉得岳老师东进是正确的,上海过于沉闷


17:36:40 岳路平:现在没有形成一个良性的链条,因为大家都找不到方向

17:37:00 岳路平:呵呵,我没有东进啊

17:36:01 kavkalu:这是因为没有好好串连,一个团队的造势


17:37:31 岳路平:慢慢会好的

17:37:18 kavkalu:老栗他们一代有他们的语境,现在是话语权重塑的时代,是的,事在人为


17:40:19 岳路平:80年代的人有很深的政治情结,我们这代人是被意识形态阉割的一代,都有结构性的犬儒主义倾向,

17:39:59 kavkalu:所以突破成为一种使命。从个人情结到现世的悲悯,进入当代的变革

岳路平 17:42:51:是呀,我们这一代没有几个特别突出的人出现,是非常被动的

kavkalu 17:42:26:引导青年艺术家去发现问题,造就话题这是当代的责任

岳路平 17:46:00:的确是一个摆在眼前的问题,现在硬件是非常之多,当代艺术应该进入一个“内容为王”的时代了

kavkalu 17:45:33:所以不能让投资人寒心才是良性互动的开始。这是双赢的开始,鱼水的关系

岳路平 17:47:41:是呀,是呀,不能让他们寒心,我现在每天都在考虑这个问题。

岳路平 17:48:49:但是能干的人真少啊

kavkalu 17:47:58:有机会岳老师多多指点,事在人为,需要团队。岳老师有事尽管吩咐,我20小时在线

岳路平 17:49:47:谈不上,大家经常交流,不用叫我老师的

kavkalu 17:49:11:好,经常交流,路平兄弟

岳路平 17:51:03:金锋最近在干什么?

kavkalu 17:50:15:金锋好像在冬眠

岳路平 17:51:31:哈哈

kavkalu 17:50:50:上海XX      烦人的,还有记者

岳路平 17:52:34:这也是上海的优势

kavkalu 17:51:47:是的,话题出来容易

kavkalu 17:51:57:后面就是对答(注:造势容易应对难)

kavkalu 17:52:11:金锋这方面没有做好。太书卷气。有时候要冲上去

岳路平 17:53:49:金锋的这件作品后面的文章做的有些过了

kavkalu 17:53:14:是一个错位,我在他展前就说了

岳路平 17:55:04:(因路平要求删除一些对话)

岳路平 17:55:40:[url]http://www.onwest.com/pbbs/PostView.asp?BoardID=20&imageID=5936&page=1&imageNum=263

kavkalu 17:54:37:好的。路平兄弟想好了我写下我的建议

岳路平 17:58:45:麻烦断一下标点,呵呵

kavkalu 17:57:50:陵 和两岸三地有关。也和当代的转折有关

kavkalu 17:58:35:这是祭,也是始

岳路平 18:00:30:恩,台湾艺术家李铭盛有可能参与这个计划,他有一个另一种美术馆的思路,他的身份跟你的“两岸三地”会有一些呼应

kavkalu 17:59:24:民族情结在当下全球化语境里的戏剧化上演

kavkalu 18:00:07:我觉得计划有意思,很宽泛

岳路平 18:03:58:计划的一个非常明确的出发点是:今天的青年人是魂飞魄散的青年人,像哪咤的莲藕身躯,我的一个野心是复苏他的魂魄

kavkalu 18:03:14:对,这是西部意义所在。上海是个浮萍一样的城市

岳路平 18:04:47:以秦岭的分水岭作为计划的隐喻,希望做大量的田野工作

kavkalu 18:04:12:很重要的,这是血脉的分界。接近本质才有意义,是本土视野

岳路平 18:05:56:我觉得只有田野工作可以奠定魂魄的基础,否则永远都是西方文化的提线傀儡

kavkalu 18:05:29:这是根本改变当代语境的方法。不然永远带着奇怪的殖民化目光

岳路平 18:07:08:上海是一个特别有魅力的地方,易变,

kavkalu 18:06:25:上海需要新的文化高度的认知。一种俯瞰的力量

kavkalu 18:06:52:这是上海没有完成的工作

kavkalu 18:07:19:作为对应上海有关有送葬的话题

岳路平 18:08:44:“改变当代语境的方法”,关于这点去年我跟金锋有一个对话,当时给他看我的“远人计划”,他给我回了一个热情洋溢的信,我让你看看,==

kavkalu 18:08:39:一个时代的结束和向西部的族陵拥抱,还魂

岳路平 18:10:01:“上海需要新的文化高度的认知 ”

“这是上海没有完成的工作”

“作为对应上海有关有送葬的话题”

很有意思

kavkalu 18:09:37:我其实有很多想法,在上海交流思想太难

kavkalu 18:09:58:上海不是理想主义的城市,太物质化

岳路平 18:11:42:是呀,我也有这个感觉,在上海我没有办法思考,只能高速运转,
kavkalu 18:11:09:路平兄弟,我能把你我谈话整理成文本叫(东进西渐)。可以
吗?
kavkalu 18:11:35:我和金锋说过文本很重要

岳路平 18:12:59:可以啊,我也想把我们的对话发到我们的论坛,让大家分享我们的思路

kavkalu 18:12:07:它不仅记存历史也是认知的火化

kavkalu 18:12:24:好的,互动起来

岳路平 18:13:43:路平仁弟如见:
  看完你的计划,很是激动,更多的心情的沉重。我想你在做这样的计划时,心情也是激动的,或许也是沉重的。这是我看到的少有的庞大的战略工程,我甚至感受到静穆的历史在回应着你这样的想象。在西安的时候,只是粗略地意识到你工作的重要性,现在我完全是理性地体会到了。
  我几乎对你计划中的每项内容都有兴趣,就是每项内容本身,其实也已经很是工程了。你对历史的感悟与判断,特别是与当代的对接,充满了创意。比照当代艺术的现状,实在是难得的事情。“第一批远人族部落”以及“XX展览”已经很完整了,背后的思考也是惊人的。虽然一些话题在上海有所涉及,我也参与了其中的一些讨论,但相对与你目前的思考,XX的想法还是欠单一了。关于这点,我过去与XX也深谈过。因为我担心的是现在的策划依然还是感性而为之的操作,看不到背后的深度判断与相关连接。当XX提出“XX展览”的时候,我就曾经暗自担忧过。你的思路让我看到了这个命题存在的价值与可能性,是XX要进一步在你的框架中独自去思考的所在。这是一个门槛与入口处,是一个能够往深处行走的不多的选择。
  “第一批远人族部落”的落脚点是智慧的,这也只有在你所处的环境中才会显现这样的接点。当然首先是来自于你自己的逼迫与思考。因为就是这样的环境,其他的艺术家也未必像你这样去承受思考所带来的压力与技术上所牵涉到的难度。这个时代的转译(身份与历史的),其实空间是巨大的,但就只是感性与情绪或许很难深入进入。事实也明证了当代艺术的表面呼吸该到了一个结束的时候了,否则类似的无趣的撞车依然会持续。因为没有逼迫的点子是一个狭隘的思维系统,在这个系统中的智力游戏终究是同类的。
  关于“实验课程”的整体思路,我很赞同,也与我近来一直想做的事很是暗合。这一块,我们有机会要认真商榷。多伦在06年的1月,要做一个关于全国艺术院校实验教学学生作品年展,同时举办教师实验教学的论文年会,这是回绕同一个问题的不同做法,我会有一个更充分的文案出台。你的“实验课程”无疑是经典案例,突破了常规关于教学的简单思路,也是对现行教学机制的一个有力的反讽。多伦试图通过这样的展览与活动,从外部对艺术院校给予学术上的质疑,从而提供给学生以说话与交流的平台。这个展览将要组成一个学术委员会,也将对一些艺术院校进行走访,积累展览的前期资料。所以,也要得到像你这样的教师的支持与参与。这个问题可以后论。
  我简单说上这些,以后有什么需要我来配合地方也尽量告知于我。

  致
  艺安!
                                    金锋
                                  2004.12.28.
(此文本按照路平兄弟意见屏蔽了一些人名)

岳路平 18:14:06:这是他对我的计划的一个回应

kavkalu 18:13:33:所有的问题在于默默耕耘,水到渠成。这需要毅力

岳路平 18:14:56:是的,
kavkalu 18:14:35:拓荒者是有建设性的工作。它将改写当代历史 。这些是不能浮躁的

kavkalu 18:15:54:理论和艺术家的互动,哲学先行

岳路平 18:17:41:是呀,去年金锋要绑架XX,搞一个“西安事变”,我最后非常耐心地让他放弃,因为有些浮躁

kavkalu 18:17:34:对,XX只是一个点,他不是当代的关键。主线非常重要

kavkalu 18:18:20:对了发表的时候有些名字是否要技术处理

岳路平 18:20:15:所以当代艺术经常让人觉得很莫名其妙,艺术家处理题材是否能够抓住主线是致观重要的

kavkalu 18:19:59:我始终觉得和艺术家的沉淀和人文素养有关

岳路平 18:21:09:是呀,应该做一些处理

kavkalu 18:20:09:明白。一切需要大家用心

kavkalu 18:21:20:在人文上面做文章,没有文化和历史的作品不会大气因为根基

岳路平 18:23:04:是的,可是艺术家里面没有几个有这样的气魄

kavkalu 18:23:35:所以需要路平兄弟东进,上海的北上,最后回到祖陵找回当代真正的黎明

岳路平 18:25:12:对,干一票大的,呵呵

kavkalu 18:24
菩提树下,裸女骷髅
[沙发:1楼] kavkalu 2005-12-15 16:52:45
在现存体制和规则里,出世是入世的先决条件,知识分子因为体制的不同不可能自绝于体制,作为知识分子或者是艺术家的责任在于在于尺度之内最大的发言权。
批评在中国文化里需要离经叛道勇气和曲笔春秋的才气,任何在本土发不出声音的艺术家以及知识分子都是无法完成本土视野批判的。体制问题任何国家都有,所以,怎样利用现有的可能发出独立的,应者自会的声音就成为目标,这些需要功力去解构和重塑。
支点在于中国知识分子和艺术家对于物欲的超然,不是不合作,而是物为我用,这需要智慧以及东方朔的诡辩能力,不是为了自己,而是为了让风穿越秦岭,从而改变精神的构架。
菩提树下,裸女骷髅
[板凳:2楼] kavkalu 2005-12-15 17:15:33
岳路平:基本上是同意的,
但是我想延伸出一个话题:当我们说建构自我言说能力,或者本地语境的时候,我对"中华","传统","华夏","汉族"这些被"折"学家们别有用心地误导的关键词充满警惕,

所以我喜欢使用本地,在地,当地等非文化的词汇,"分水岭"也是希望从更加中性的地理,气候开始切入,要知道,在西安这样的地方,很容易产生文化幻觉
回复于2005-12-16 00:55
[url]http://www.onwest.com/pbbs/PostView.asp?BoardID=20&imageID=5936&page=1&imageNum=261&PostPage=4
菩提树下,裸女骷髅
[地板:3楼] kavkalu 2005-12-16 18:02:53
胡氏门下得意生(58522450) 01:42:07
其实两地文化的差异会造就碰撞
胡氏门下得意生(58522450) 01:42:26
这是西进冬渐的意义
胡氏门下得意生(58522450) 01:42:39
这是西进东渐的意义
袁霆轩(1202636) 01:32:57
你在BLOG里与老岳对话的标题就是西进东渐

袁霆轩(1202636) 01:33:28
你个人觉得,这两边虚拟出来的力量各自的优势和短处是什么?
胡氏门下得意生(58522450) 01:44:59
上海是移民城市更加容易接受西方
胡氏门下得意生(58522450) 01:45:28
西安是内陆的古都有中国的根基
胡氏门下得意生(58522450) 01:45:41
上海是浮萍,稍纵即逝
胡氏门下得意生(58522450) 01:46:29
西安是黄土,过于厚重
胡氏门下得意生(58522450) 01:47:08
任何艺术的过程都是拿来主义的清醒
菩提树下,裸女骷髅
[4楼] kavkalu 2005-12-16 18:16:31
袁霆轩(1202636) 01:39:28
目前在西安,艺术家们的处境基本处于二十年前的北京,或许还更恶劣一些
而在东部,资金的支持是否会相对更大呢

胡氏门下得意生(58522450) 01:51:09
游资很多但是基本垄断在有发言权的策展手里
胡氏门下得意生(58522450) 01:51:39
上海是需要打拼的城市
胡氏门下得意生(58522450) 01:51:51
所以艺术家思考的少了
胡氏门下得意生(58522450) 01:52:26
像老岳这样成文的更少,金锋算一个
袁霆轩(1202636) 01:42:34
可能是上海的强势影响,地域周边的氛围是被掩盖掉还是也很弱化?


0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:43:04
金锋不算上海的,理论上和历史上
胡氏门下得意生(58522450) 01:54:01
地域周边的氛围基本没有,所以无锡的朋友在搞一个
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:43:26
上海的强势不在艺术本身,而是包装和炒作艺术的能力
胡氏门下得意生(58522450) 01:54:14
可能我也过去
胡氏门下得意生(58522450) 01:54:26
这位是牛人一个
胡氏门下得意生(58522450) 01:54:38
就叫那兄
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:44:02
路人甲一个
袁霆轩(1202636) 01:44:07
包装和炒作已经无法被排除在艺术链条之中了
胡氏门下得意生(58522450) 01:55:04
那兄他是西维网的,岳路平一路的
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:44:38
可是艺术的原创力在农村和草根,我知道,去看过那里了,上午
袁霆轩(1202636) 01:44:46
没了,我是他的学生,虽然他没带过课
胡氏门下得意生(58522450) 01:55:36
这是一个操作过程
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:45:16
艺术靠教育是很难出头的,只能靠自己去拼杀
胡氏门下得意生(58522450) 01:56:01
这是一个做大的可能性
胡氏门下得意生(58522450) 01:56:19
对有旗子、资金和实力
袁霆轩(1202636) 01:46:00
李觉得以"集团合作"这种方式,在艺术方面能够成事吗?
胡氏门下得意生(58522450) 01:57:20
都是暂时的集团为了共赢
袁霆轩(1202636) 01:46:43
岳和卡夫卡陆似乎都是很注重"团体力量"的

0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:46:45
很难,类似长征,也是在四处流窜下才决定奔向延安
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:47:07
我个人觉着与其说团体,不如说合作更重要
胡氏门下得意生(58522450) 01:58:05
艺术和市场之间的媒介是策展人
袁霆轩(1202636) 01:48:12
当"合作"是以"策展"方式进行的话
这应该是纳入 团体 的意义中了

0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:48:35
艺术也不是非要靠市场才能出售,对了,想了解一下西安那个掌灯人还是什么的楼盘,现在怎么样了?销售情况
胡氏门下得意生(58522450) 01:59:45
良性互动的前提是共谋
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:49:25
策展也只是一个展览,更好的策展应该是为艺术家杀出一条血路,为投资方找到增值潜力
胡氏门下得意生(58522450) 02:00:21
这是共谋
袁霆轩(1202636) 01:49:41
就掌灯
似乎目前并没有太多消息,但上次活动似乎让商家留下了不错的印象
而且有再次合作的可能

胡氏门下得意生(58522450) 02:00:32
点石成金
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:49:55
良性互动的基础是彼此捆在一条船上
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:50:40
从就掌灯来看,它获得的投资回报就是媒体关注,而不是艺术品本身
胡氏门下得意生(58522450) 02:01:52
关注才有钱途
菩提树下,裸女骷髅
[5楼] kavkalu 2005-12-16 18:22:20
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:51:41
错!媒体关注的不是艺术,而是制造出来的丑闻或者混乱
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:52:10
就像报导金锋的媒体,被更多大众看到的都是市民小报而不是专业艺术媒介
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:52:24
市民们看到的也不是艺术评论,而是社会事件
胡氏门下得意生(58522450) 02:03:13
媒体关注的不是艺术他们需要效应
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:52:51
投资商需要的是轰动效应,而不是艺术品本身
胡氏门下得意生(58522450) 02:03:35
给他们效应是一种谋略
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:53:05
而真正的投资市场需要的是悄无声息的艺术本身
袁霆轩(1202636) 01:53:12
那艺术界本身是否可以采取介入媒体传播的范围?或者说艺术家是否可以采取主动的姿态影响媒体?

0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:53:18
给他们轰动效应,其实和艺术无关了
胡氏门下得意生(58522450) 02:04:04
兄弟这是传统艺术
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:53:43
所有的传统艺术能够留存下来,都是当时的精锐
胡氏门下得意生(58522450) 02:04:39
当代现在是炒作大于内质
袁霆轩(1202636) 01:54:07
对,象是工厂,只考虑加工制造本身,而市场则由他力去决定
这样是旧式方法了
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:54:49
今天,多伦的老大过来看展览,觉着几幅作品很好,想问艺术家拿下,艺术家没法对话,几十万,愿意就给钱拿走,马上,呛声
胡氏门下得意生(58522450) 02:05:54
推动是策展的谋略
0▄︻┻李镇涛(8657765) 01:55:56
这些年房地产为什么肯投资艺术,就因为艺术在炒作的同时帮着房地产做软性广告,销售的是房地产而不是艺术品本身
胡氏门下得意生(58522450) 02:07:27
这是肯定的,而且危机在哪里我也写了
胡氏门下得意生(58522450) 02:07:39
后劲很重要
菩提树下,裸女骷髅
[6楼] kavkalu 2006-01-04 11:48:17
84mm(307742278) 09:46:36
不反抗 不妥协
84mm(307742278) 12:29:34

84mm(307742278) 12:38:07
没有人说话么?
NILE不死(281719765) 12:57:17
今天中午吃了很多很多,吃得大脑缺氧,中枢神经瘫痪坏死….记不起菜单来了…
★你谢见★(1169189) 14:42:00
好久没看你报菜单了
已死的鬼(43927418) 14:43:07
今天报来着
好孩子~~ (543711215) 14:43:58
他吃的NT了
已死的鬼(43927418) 14:44:45
NT是啥意思?
84mm(307742278) 14:44:49
已死的鬼好
好孩子~~ (543711215) 14:44:59
脑瘫
84mm(307742278) 14:45:15
我新鬼
84mm(307742278) 14:45:18
哈哈
已死的鬼(43927418) 14:46:39
你好84
84mm(307742278) 14:49:53
84 毫米
84mm(307742278) 14:50:18
不反抗 不妥协
胡氏门下得意生(58522450) 16:43:29
张艺谋的优秀在于文化壁垒里的造境,那种取材于现实却有悖于现实的展示方式,那种以写实主义去套存在可能性的做法的无疑不公正的,作为影像本身它总是有着寓言性和高于生活的部分,这是每个导演思绪里的世界,从这点上我们可以读到张艺谋的骨气。

胡氏门下得意生(58522450) 17:26:39

胡氏门下得意生(58522450) 17:27:06

胡氏门下得意生(58522450) 17:37:56
倘若理解寓言,那也就理解了张艺谋从《红高粱》、《秋菊打官司》到《一个都不能少》在写实主义背后的寓意。
试想一下,倘若高田是个中国人他能够进入监狱拍戏吗?监狱的戏很正面,就像我们目击的公示,甚至张艺谋连这样的的细节也未曾放过,在傩戏的第二次演出里警官打开的转灯以及陪看的犯人们。
这是存在,也是我们一贯的面子,在李加民的拘谨和泪水之后的语义,电影沉默以对。

毁灭时看到云(453771316) 18:51:50

毁灭时看到云(453771316) 18:51:56
15年前D 张艺谋、巩俐
者者马马(9799380) 18:55:06
?是他们拍的照片?
毁灭时看到云(453771316) 18:55:55

毁灭时看到云(453771316) 18:56:08
不是加工
毁灭时看到云(453771316) 18:56:22
15年前的
者者马马(9799380) 18:57:24
哦,看上去不太像
者者马马(9799380) 18:57:42
张看上去还有点像的
袁霆轩(1202636) 19:00:00
假的好不好
胡氏门下得意生(58522450) 19:06:23
一张尖刻的脸
袁霆轩(1202636) 19:00:50
做评论做上瘾了,别人长相没必要这么评吧
胡氏门下得意生(58522450) 19:07:51
我说的是相
胡氏门下得意生(58522450) 19:08:00
我学过
袁霆轩(1202636) 19:02:10
算了吧你就

你顶多是看到自己的相

毁灭时看到云(453771316) 19:02:12
评论是对事实的个体映射,,
胡氏门下得意生(58522450) 19:08:44
此小姐只能养农村泼妇和低等妓女
毁灭时看到云(453771316) 19:03:07
现在中国需要评论,,
胡氏门下得意生(58522450) 19:09:47
霸王别姬就完全演砸了,而出彩的是戏份不多的蒋雯丽
者者马马(9799380) 19:04:03
这个人是谁?
者者马马(9799380) 19:04:02

胡氏门下得意生(58522450) 19:10:55
此小姐和吕燕是一个道理,就像章的走红
胡氏门下得意生(58522450) 19:11:25
这是国际资本和审美决定的
者者马马(9799380) 19:05:35
马马, 这个人是谁?
胡氏门下得意生(58522450) 19:12:15
西安的朋友
毁灭时看到云(453771316) 19:06:21
西安的好
者者马马(9799380) 19:06:26
?哪个?说话怎么这么尖刻
毁灭时看到云(453771316) 19:06:36
我喜欢西安的
胡氏门下得意生(58522450) 19:12:49
没关系
者者马马(9799380) 19:06:49
可是,我不喜欢
胡氏门下得意生(58522450) 19:13:07
小孩子
胡氏门下得意生(58522450) 19:13:32
不准胡说八道

者者马马(9799380) 19:07:35
没有胡说八道,为什么说话那么······
胡氏门下得意生(58522450) 19:14:00
群是自由言论的天下
者者马马(9799380) 19:08:22
我知道,但是·····,算了,我不说了,不然你又要说我不讲道理了
胡氏门下得意生(58522450) 19:14:41
面子和沟通是这部影片的主题,影片有一个关于手机信号的章节,一个仰拍的高墙上高田打手机的镜头无疑指涉了人与人沟通的困难和必须经过努力才能达到的可能性。
这个场面让我想到了东盟会议上的借笔,东方人的智慧就在无意里显现。

毁灭时看到云(453771316) 19:08:51
尖刻是处事态度的尺寸比较紧
胡氏门下得意生(58522450) 19:15:27
讨论就是需要尖刻
者者马马(9799380) 19:09:22
可是要尊重事实
胡氏门下得意生(58522450) 19:15:43
不然没有意思
胡氏门下得意生(58522450) 19:16:08
小袁没有说错什么啊
者者马马(9799380) 19:09:59
那······哦,你说的对,我不胡说了
胡氏门下得意生(58522450) 19:16:44
者者马马
袁霆轩(1202636) 19:13:01
你们尊重的是什么事实

拿出一张被玩笑者修改的照片
然后说人的长相尖刻

允许你们说人尖刻,不徐徐他人说你们尖刻.这是你们的强盗逻辑下的评论.

呵呵.岳路平只是借你们的闹剧扩大影响罢了,若他指望你们成事,那分水岭早成臭水沟了.
胡氏门下得意生(58522450) 19:20:13
这就是境界的分水岭
胡氏门下得意生(58522450) 19:20:23
者者不准回答
胡氏门下得意生(58522450) 19:21:29
我在任何论坛除了自己的老婆从来不阻值任何人说话
者者马马(9799380) 19:15:33
你不要你们你们的,说你尖刻的人是我,跟别人没有关系的
袁霆轩(1202636) 19:16:14
没事,者者马马你随便说
说我尖刻那无所谓的
者者马马(9799380) 19:16:37
你现在不尖刻,我自然就不会说你呀
胡氏门下得意生(58522450) 19:22:58
岳路平倘若是这样的心态那他真的不会成气候,我想小袁你是越俎代庖了吧
胡氏门下得意生(58522450) 19:23:13
境界决定未来
袁霆轩(1202636) 19:17:54
我没兴趣代表他说话,那只是我的意见,就跟你写评论一样的.就象你写评论并不代表那电影是你拍的一样

袁霆轩(1202636) 19:18:48
就到这吧,再扯下去也没意思.
我看片子去了.
你们继续.

毁灭时看到云(453771316) 19:19:16

者者马马(9799380) 19:20:22

者者马马(9799380) 19:20:33
吃完饭,喝杯茶

胡氏门下得意生(58522450) 19:32:23
此段名为《岳路平先生学生的话20060104》
菩提树下,裸女骷髅
[7楼] mypass144 2006-01-17 17:59:24
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