外乡人 上海人 城市人 殖民文化对上海的意义所在
发起人:kavkalu  回复数:10   浏览数:2323   最后更新:2007/04/03 03:23:36 by
[楼主] kavkalu 2005-05-15 03:13:53
题记:
农村来的一部分知识份子 就像犹太人一样,绝顶聪敏 但是道德欠缺。跟城市里的 小市民一样。但是他的社会危害要大 。因为他们有 社会改造权
――――Mαrtyα

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大话兔子15:39:51:当新帐本还没有公认格式的时候 有的人在画表格 有的人在做原始记录。偶喜欢做原始记录  
大话兔子15:41:01:老卡造反 他是想画新表格 嘿嘿
云上的日子15:41:22:环境塑造人。我现在的性格就是环境塑造出来的
Mαrtyα 15:41:31: 1..2..3. 发现3个种族主义者
大话兔子15:42:06:少谈点主义 少分点派别 。把偶当作个案吧
HIMALAYA 15:43:12:这个群真好玩
大话兔子 15:43:37:你发现了什么好玩的?
HIMALAYA 15:43:53:在这里斗嘴最好了
Mαrtyα 15:44:07:这里有没谁 是农村长大的啊
kavkalu 15:47:58:独立思考是一个生命必须学会的
大话兔子15:45:12:没有独立思考 生命对于个体来说 失去了所有意义
随风飘逝 15:45:57:肤浅和在农村长大的,这两者有本质的联系吗
Mαrtyα 15:46:16:没有
大话兔子15:46:24:偶在农村生活4年
随风飘逝 15:48:00:我看到好多的逆境的人都是很会努力的 ,他们更会珍惜生活
Mαrtyα 15:49:22:中国的农村往往被 出身贫寒的知识者美化了 所以没有引起问题重视
随风飘逝 15:49:52:在他们身上,我也看到难得的品质
大话兔子15:50:17:生活是个大杂烩而已
Mαrtyα 15:50:33:农村问题和小市民问题 就是中国的犹太人问题
Mαrtyα 15:51:11:没有道德的约束 自私
kavkalu 15:54:55:一个人的境遇决定了眼界
会上网的螃蟹15:52:00:IQ from school EQ from life
Mαrtyα 15:52:02:算了 这种 观点我 还是隐藏起来好了 吼吼
kavkalu 15:56:06:想想那么多贪官污吏来自农村背景就知道了
HIMALAYA 15:52:28:且看他们被阳光赐予的深刻表情,于是有计程车乘的人便称知其为美.试问谁给你的权力
avkalu 15:57:33
我认识一个来自农村女的硕士,体面职业,但是她耍泼的似乎就敢躺在上海南京路上,肆无忌惮
Mαrtyα15:53:56:我认为一个重男轻女的文化氛围 不能创造真正的道德基础
HIMALAYA 15:54:56:那是家庭教育的疏漏,别扯了
随风飘逝 15:55:02:在强调甚麽?
Mαrtyα15:56:01:农村来的一部分知识份子 就像犹太人一样,绝顶聪敏 但是道德欠缺。跟城市里的 小市民一样。但是他的社会危害要大 。因为他们有 社会改造权
漂零物15:56:35:为甚摸说他们道德欠缺
kavkalu 16:00:18:农村的境遇让他们没有一种对城市的人文认同
HIMALAYA 15:57:12:我们不能要求没受过教育的父母承担文化孩子的过错吧
kavkalu 16:00:56:是的,他们可以为了利益放弃尊严…他们不对自己进行人文学习,错误不是他们的父母,而是自己的道德缺乏
大话兔子15:58:12:这样的人不仅仅是农村人  
HIMALAYA 15:58:18:那该怪学校,或许您也该负点责任。您也是社会教育的口舌不是?
kavkalu 16:02:46:,底线是文明的标志,是教化和人文认同、道德教育的产物
随风飘逝 15:59:12:不,他们的教育资源不好
大话兔子 15:59:21:在讨论群体性问题的时候 最好举带有普遍性的例子
kavkalu 16:03:19:比如让我躺在南京路撒泼,杀了我也不会。这是城市道德环境造成的禁忌
Mαrtyα 15:59:40:我做个假设吧,重男轻女的地方 首先遇到的问题就是
不尊重女童。我很排斥那种道德环境
HIMALAYA 16:00:06:我们区分人就应该看表像是吧!!!
大话兔子16:00:20:偶不去街上 偶最多去法院
漂零物16:00:39:现在村里有楼有电脑的多的是。全球一体化不包括中国农村? kavkalu 16:04:39:我们不应该歧视任何人,但是我们应该让一些人学会敬畏
HIMALAYA 16:01:49:为什么有那么多有修养的聪明的文化人却拿不出所谓净化街道的好法子呢?
kavkalu 16:05:41:漂零物 物不是本质 就像大多数中国人将电脑当场看色情图片和游戏机
HIMALAYA 16:02:02:诶,扼腕随风飘逝 16:02:08:社会会磨平某些人的棱角
HIMALAYA 16:02:31:棱角像盲肠一样可有可无
大话兔子16:02:31:看到的是 很多农村刚来的人 保持着乡土生活习惯 于城市格格不入 但随着时间 绝大多数都慢慢认同并遵守了城市的生存法则
kavkalu 16:06:22:是因为我们物质文明没有发展到一定阶段
Mαrtyα 16:03:25:估计工业化社会 中国就不会有这种问题咯,那时农村和城市的生活水平相当
大话兔子 16:03:52:没有棱角的石头 还是石头
漂零物16:03:58:你不能说哪种更卑贱 哪中更高尚
Mαrtyα 16:04:44:没说那种卑贱 那种高尚 人根本就没血统 但是有出身的环境影响
HIMALAYA 16:05:16:让农村人都能受义务教育一样进家政教育班不就都结了么?
Mαrtyα 16:05:42:犹太人是环境铸造的 爱因斯坦怎么没看到劣根性
大话兔子16:05:57:Mαrtyα16:04:44的意思是想说 人本身没有天生的尊卑吧?
Mαrtyα 16:06:15:是的 没有天生的 尊卑
kavkalu 16:10:20:就是你自己的道德自律
大话兔子16:07:56:恩 农村人在大街上撒泼打滚的时候 他并不觉得有什么不妥 那在他家乡是很合乎民情的行为 这才是差别之处
kavkalu 16:12:10:是的,这是一个根本
大话兔子16:08:38:所以 农村人同样有自尊 只不过标准不同而已
kavkalu 16:13:01:大话兔子 你应该写点文字 关于道德语境的
西西弗斯16:09:50:我见到的上海人在很多时候都表现出比农村人更卑贱的行为
kavkalu 16:14:05:你去瞧瞧他们的底牌,上海是多元文化的城市。棚户区和租界的石库门文化是完全不同的
Mαrtyα 16:11:02:所以我的最终观点:取决与教育
西西弗斯16:11:17:你认为多元文化的城市应该歧视所谓的农村人吗
西西弗斯16:11:54:你知道一百年前所有的中国人都是农村人,上海人也不例外
kavkalu 16:15:52:没有人歧视农村,只是我们在谈道德语境
HIMALAYA 16:12:28:所谓农村人,就是找到尽快解决问题的途径罢了,没什么原则问题
西西弗斯16:12:45:中国是个遍地都是农村人的国家
kavkalu 16:16:56:上海人的小市民的上一代往往是迁移过来的破产者和失去土地的农人,他们甚至不如农人
大话兔子 16:13:29:这里没有人歧视农村 偶不可能去歧视偶的祖辈
西西弗斯16:13:33:中国的城市化的过程就是农业哺养城市的过程
HIMALAYA 16:14:16:我站在农村人和没能力受良好教育的人群一边
kavkalu 16:18:17:上海石库门文化的标志是不说粗话,吃饭没有声音和对文化的求新、求知
西西弗斯16:14:43:城市人不如农人那也是不对的
HIMALAYA 16:14:48:如果你承认确实有弱势群体
Mαrtyα16:15:12:我有点混淆了因该把劣根性农人 和农人分开
西西弗斯(124588018) 16:16:26:上海石库门文化是西方贵族文化的模仿
HIMALAYA 16:16:45:模仿很重要,可动物也会模仿人
漂零物16:15:33:上海石库门文化的标志是不说粗话,吃饭没有声音和对文化的求新、求知   那是中国的老传统吧 注意用词的准确性 中国很大的
HIMALAYA 16:17:12:是进步还是条件反射
漂零物16:17:12:其实中国的传统礼节本身就很讲究
西西弗斯16:17:36:而中国本土的贵族文化是根直于乡村的,是乡绅文化
kavkalu 16:21:48:不是,上海比内陆引进西方文明早了50年以上。租界给了人们认识西方的方式
漂零物16:18:08:对 我就指大中国
大话兔子16:18:34:不错 香港也一样
HIMALAYA 16:19:05:在人类有意识遮体之后,就出现了教养需求
kavkalu 16:23:18:西西弗斯 错 中国本土的贵族文化是植根于官宦文化的,他们是那个年代的城里人
西西弗斯16:19:38:对啊,但租界同时会给上海人奴隶般的压迫
大话兔子 16:19:43:殖民者对当地的影响是深刻的 看看澳门和香港的巨大人文差别吧
kavkalu 16:24:24:中国人从来没有觉得租界文化是被奴役,他是西方文明的传播地
西西弗斯16:20:51:古代中国不存在严格意义上的城市
kavkalu 16:24:59:京城和农村的差异 汴京、长安和农村的差异
西西弗斯16:21:39:kavkalu中国人从来没有觉得租界文化是被奴役,他是西方文明的传播地 你在开玩笑
kavkalu 16:25:38:你是被洗脑了
西西弗斯16:22:04:这是对历史的扭曲
Mαrtyα 16:22:22:我赞成老卡的观点 关于租界区
kavkalu 16:26:06:没有租界就是没有中国近代西化的可能
西西弗斯16:22:34:汴京、长安和农村的差异 大吗?
西西弗斯16:22:51:没有租界就是没有中国近代西化的可能 这我是同意的
kavkalu 16:26:34:我是指意识形态,非政治的
HIMALAYA 16:23:15:该重金酬谢八国联军文物保管
Mαrtyα 16:23:37:有好的 也有坏的啊
大话兔子16:23:57:当时在华的殖民国家 就是那个时代的发达国家
kavkalu 16:28:14:西西弗斯 不要忘了70年前斜土路以西都是农地,但是租界却和欧洲同步
HIMALAYA 16:23:15:该重金酬谢八国联军文物保管..掠夺也是传播的一种方式
大话兔子16:25:24:偶在罗浮宫看到的 很多作品都是法国历代的战利品  
kavkalu 16:29:18:没有欧洲人带走敦煌金卷,或许就没有敦煌学的热
HIMALAYA 16:25:39:看看我们泱泱大国,侵略是急救室的义务写献血
西西弗斯16:25:52:中国人从来没有觉得租界文化是被奴役这是荒谬的
Mαrtyα 16:26:04:我觉得从建筑学的观察点上来看.殖民者在租界区很负责
西西弗斯16:26:12:我没有否认殖民带来的文化传播
大话兔子16:26:14:元朝时对外的战争 同样是掠夺式的
Mαrtyα 16:26:41:元朝和亚历山大不一样啊.掠夺了却不带来文明的
kavkalu 16:31:10:他们奴化了你什么,你一样在以汉语表述和书写,但是,欧洲人给租界带来了文明和规范
大话兔子16:27:58:只能说元朝的统治者 丧失了一次文化的大融合的机会
HIMALAYA 16:28:39:矜持的文人们,学习越深,看问题越小,比如显微镜
西西弗斯16:28:40:应该是欧洲人给租界带来了欧洲式的文明和规范
kavkalu 16:32:44:这是一次文化完美的融合
漂零物16:29:58:不完美
西西弗斯16:30:20:应<
菩提树下,裸女骷髅
[沙发:1楼] 焰儒虞 2005-05-15 03:25:37
题记:
农村来的一部分知识份子 就像犹太人一样,绝顶聪敏 但是道德欠缺。跟城市里的 小市民一样。但是他的社会危害要大 。因为他们有 社会改造权
――――Mαrtyα

说得很对,THAT'S COOL
[板凳:2楼] zozam 2005-05-15 03:33:12
在无意识的社会中城市人和乡下人是一种人,他们全是为了能得到更多的目的存活的,是失去了保值期,还在
出售中的消费品,是在一切统治体制下生存的小调情趣!
[地板:3楼] 江南笑笑生 2005-05-16 05:04:20
用地域来区分人性是非常错误的.问题的产生主要是因为道德环境约束的改变和农人对城市文化的认同.其实对上海的种种批评就是农业文明对工业文明的批判.很难评判两种文明孰优孰劣但长期以来中国一直是一个农业国家.
[4楼] 江南笑笑生 2005-05-16 05:25:38
很多中国人的公民意识并不强,可能现在的中国还不能算公民社会.如果没有公民意识没有市民意识,那有何道德约束的基础?
[5楼] vongvong 2005-05-16 16:12:11
反对用 外乡人意指农村人
上海人中的原著民该是松江人,同样是农村
[6楼] 江南笑笑生 2005-05-17 08:48:12
[quote]下面是引用vongvong于2005-05-17 00:12发表的:
反对用 外乡人意指农村人
上海人中的原著民该是松江人,同样是农村[/quote]
原住民的概念本来就是见仁见智,再一直往上追溯就都成猿人了,好象那也没什么意思.不要以肤色种族民族地域来判断人的品行.
[7楼] vongvong 2005-05-17 22:58:56
这里运用 外乡人 这一概念,似乎想说的是那些从非上海地区来的,并且是农村来的。这才是真的以肤色区分人群的做法。
这个概念实在没什么深厚涵义。不知笔者的立足点。
[8楼] 江南笑笑生 2005-05-18 02:08:39
事实上我们看到更多的是对城市文明的批判对市民阶层的嘲讽.
[9楼] guest 2007-03-02 04:04:49
真能侃。
[10楼] guest 2007-04-03 03:23:36
祭!
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