话题：电影的故乡：法国电影民间民间研讨系列活动
主题内容：《毕加索的秘密》《两小无猜》
时间：2005年4月22日 下午18：30时到晚上22时
地点：苏河艺术5F活动空间
参加者：所有参加活动的朋友
主持：卡夫卡·陆
记录者：完美的圈圈（还是感谢圈圈认真细致的工作）补遗：卡夫卡·陆

卡：前几天看《世界》，我觉得贾璋柯在这部电影里面用了很多的心，这种虚拟的现实和现实之间的那种反差。我跟网上的一个朋友说，他很反动。但是这种电影就变成两不靠的电影。一般的人不会去看，贾璋柯的是地下电影。看的人，有一些也不会去深究。很多第六代的导演依靠的文化背景是法国的那一套，因为他们看了大量的法国电影，他们想有这种东西，但是没有这个头脑。这就是他们的悲剧。做电影的一定要基于这个国家的现实，要用最浅白的话告诉这个国家的人你想干什么。《世界》我认为超越了贾璋柯前面所有电影。这个电影我希望大家到电影院去看，不要支持正版，正版是11块～13块钱，到影城是20块钱。你能有一个完全不同的感受，他为什么做那些flash，他不是玩技术，他玩的是一个观念，而且玩的是一个政治观念。有些话我不能说，大家去看了就会明白了。很多东西，其实第六代的人里有思想，很多批判是建立在一个不公平的基础上的。在文化上，你是哪一个层面的人，你肯定能够认同哪一部分的文化，这和你受教育的背景和你的人文背景有关的。贾璋柯的这个电影在中国的这个年代来说是超前的。很多人只把他当作一个故事来看，但是它里面说了很多东西，包括我们的时代是怎么样的。他告诉你们，这个时代是虚拟的，flash的那些部分，那些画面里表现的东西，你们再去想想为什么这么表现。就说到了一个人感情的疏离，文化背景的疏离，整个文化架构的疏离，包括整个国家命运的疏离，他已经做得很全面了。它超越了时代，据说在上海的票房是很惨淡的，有些东西，中国电影人真的应该回到现实中来，去拍他能够关注的东西。其实像《两小无猜》这种电影，中国人也应该能拍得出，要说数码技术，有资本操作的话，也能做。像这种电影能够给人一个感动，让人能够回到童年，它告诉一个人在一个纯粹的状态下做什么。这个电影，谁都知道是假的，因为它肯定不存在。但是你心灵上会觉得，原来爱情是这种感觉。两个孩子的游戏我们都玩过，但是这种游戏到后来，当人都在一个社会化的过程中消解了过去的梦想，它的这个电影就给了你这个梦想的空间。其实只要你有梦就会有将来。这个将来不是一个生存空间，而是一个彼岸。一个人没有彼岸的化，天天会活得很难受。比如钱的概念，你没有办法说你有多少钱能够达到顶峰。但是在精神的彼岸里面你能获得一种感动，这种感动是你施予别人一种爱，同样你在这施予的过程中你也得到了一种爱。大量的法国电影告诉我们这样一个感觉，包括那些悲的一面，都会有一种人文关怀在里面。
red.rock:老卡刚才提到了孩子，我发现刚才两部电影都是基于一个孩子的心境拍出的电影。第一部片子是基于两个孩子的游戏拍出的电影。而第二部片子，看毕加索作画的过程，从他的画面上我们可以解读出来，他是在游戏，他像个孩童，但我们不能用天真来形容。他也有很多欲望在里面，甚至有很多戏谑的成分在里面，他在游戏，甚至画了这个东西，然后告诉你。我画的不是这个，画得是另一个东西，看见没有，你被我骗了。或者说，他在这个游戏的过程中也得到了一个快乐的结果。很多人在评论毕加索的时候，有的人说他是一个很伟大的艺术家，也有人会说他是个骗子，他很会炒作自己。但是我觉得无论怎么说，他很真诚，他敢把自己的很多想法像孩子一样去表达。他有像孩子一样质朴的东西，不去掩饰。有什么就画什么，就像小孩一样，丝毫不掩饰。大家看他的线条、构图，很直接。对女性身体的欲望，他很直接的表达。或者旁边的男人对女性的欣赏，都很直白。如果大家要是了解毕加索的话就会知道。他有很多的画是描写这种东西。他可以很直接的毫不掩饰的画出来，可以说他就是个孩子，只有孩子可以这么干，因为大家在社会中所要扮演的角色不允许他们这么做，但是他可以。这一点是我们应该佩服的。
卡：克罗鲁佐作为这部记录片的导演，他给我们的是一个人文积存的东西。影片中用线条绘画和它的本来的时间是不一样的。这个东西需要一个人文修养，要知道哪一刻的镜头组接最能够直接感受画作，很多东西，作为一个导演必须有一个人文基础。比如这种搞记录片的。你必须要了解这个人，就像日本很多好的摄影师给一个明星或者AV明星拍照，他不会花一天时间，而是花上一周时间跟你聊天，他要把你的一个最大潜质拍出来。这就是为什么我们现在的婚纱摄影看上去永远是一个人。他不去了解，你就永远是一个背景，但是人是有个性的，这种个性的差异在作品上反映出来就是最大的一个亮点。还有刚才他说的毕加索的玩。其实我觉得还有一个心态，在佛家里面叫婴儿态，我觉得真正搞艺术的人，在他的眼睛里面可以看到特别的纯粹，这种纯粹是装不出的，一旦你被社会同化了，你势利了，或者说你完全投入商业了，你就永远是那样的一种状态。这种婴儿态是一个艺术家对纯粹的追求，对理想彼岸的一种追求。毕加索的画无论卖多少钱，不重要。问题是他创作过程的一种坎路。因为毕加索的画我相信现在很多人都能画得出，但是在他那个年代，他能够把自己画的方式说给别人听，而且用这样的很直接的方式，这是一个艺术家对后代的一种教化。
某MM：影像的贡献就是能把他的绘画过程从头到尾的记录下来，前一阵子有一个他的版画展在上海展览馆展出，展出的时候大家看到的是他最后的完稿。但是通过影像我们可以看到，其实整个过程，因为他从一开始下笔到后来是完全不一样的，反覆的推翻，从这个过程中我们可以看到一些他相像里的东西。
卡：电影可以很写实的拍，比如说我后面要放映的《卡门》和《蒙特利尔的耶稣》。像《卡门》很多都是在舞台上完成的，但它能够和现实这样的沟通。包括后面放的绍拉的电影《戈雅在波尔多》，完全是一个舞台剧。这种东西都让我们看到一个电影的本质。电影的本质在于光影之中的虚拟空间的制造。现在我们很多人看电影有一个误区。说这电影不真实。电影本来就是梦幻的。是每个人心中的梦幻，就像你看文学作品一样，当你觉得它和你的心灵接近的时候，你就会承认它是真的。如果和你的生活完全不一样，又会觉得这是假的。有些东西是导演的前期工作做的。就像我以后要放的《戈雅在波尔多》，他在前期做了大量的工作，拍摄的时候只拍了九周。所以一个导演的前期工作，包括文本、构思，是特别重要的。你能做下去的话就会是一个好导演，否则你的作品就经不起推敲。导演一个电影其实不难，但是你要有一个好的构思,其实特别难。各位很多都是搞设计、绘画的，画的那种技法，老师都会教给你，但是你怎么去做透，不是一年两年能做到的，一是你的灵性，还有是你时间的积累。时间是你最好的老师，它能改变很多东西。像乔治克鲁索，那个《恐惧的代价》也是他拍的，那么这个电影就比较沉闷，虽然我们没有放过。但是这个电影我都觉得沉闷。同样一个导演，能够在不同的时间段拍出不同的作品，但是无论怎么样，法国导演，因为他们的文学修养，所以他们拍出的作品除了视像以外，肯定会有一种可以深究的内涵。包括那个《两小无猜》的导演。我到现象名字也不记得，但是他能够拍这样的一部电影至少让我一个喜欢看艺术片的人都会感动，这种感动还给了人一个真实的环境，就是爱情，还有童年。 当我们把心灵还给童年的时候，你的前面没有一切忧郁。因为很多东西都可以被战胜，物质的、包括你的悲哀、包括失恋、包括所有一切人际的关系。人际关系的问题就在于你活得那么累。当你放下你自己，不去和别人比，用你自己心去感化他人的时候，我相信，很多问题就能解决。如果去比的话，永远没有结果。任何事情，做好自己想做的，这是最重要的。
子涵：刚才redrock说毕加索画画像玩，但是我觉得他所谓像孩子一样，更多的是一种无所畏惧，他有一些后期的人像作品，他给他的一个情人叫多拉，他给她画的一些画，脸上的每一个面都有，比如说有侧面的也有正面的。也有可能是一个眼睛表现的是一种感情，而另外一个眼睛表现的是另外一种感情。他还有一副著名的画，名字叫什么我想不起来了。反正是在一个人体上集中了很多种感情。我不知道他是不是受到了一种叫视角主义的影响。因为在哲学上有一种叫做视角主义。为什么很多人喜欢哲学，因为每一种哲学都是为一种价值体系所服务的。在世界上有很多阶层和利益，每一种哲学都代表一种阶级的利益。所以他承认了世界的多样性。那么毕加索这种所谓的孩子气和天真，就像我们小的时候在观察世界的时候对一切都好奇，什么事情都是没有定论的。不是我从正面看见你有两个眼睛，我把你画出来就是两个眼睛，我想他的这种天真和淳朴更多的表现在他对世界的好奇和更客观的去记录。就像凡高，放弃了一种简单意义上的逼真和写实，而去寻找一种更深层的对内心的追求。就好像一个记者和诗人之间的区别，这是我对他画的一些理解。
feiya:毕加索画画是用不同的角度去观察，一般人画画的时候是看到什么就画什么，但毕加索最大的贡献就是一张图中可以有不同的角度、不同的视线、不同的图样结合在一个平面上，向观众展示不同的形面。他作画的过程是纯粹让你猜想他后面要画的是什么，但是这其中一定是有玩的关系的，因为他不可能一笔下去。比如说我们画个苹果，一笔下去就是个苹果，但是他不是从一个苹果的概念去，而是用另外的方式。他可以先画苹果的颜色，再去画苹果的外形。他画作最吸引我的地方就是以一种人家猜不到的境界中将一些东西表达出来。但是他作画的过程中肯定是会相象到这幅画最终的画面，但是在画图的过程中，他还是去不断思考他心里想要表达的东西，我一直是这样觉得。我对毕加索不是非常的了解，但是他的最大的贡献就是在绘画的历史中将立体派表现出来，并影像了以后的雕塑、绘画。
redrock：你说的让我想起<