题记：
这些对话是群里朋友的对话不一定对，我们只是表述了自己的想法，我们都是历史的过客，我们留下自己的声音，我们记录着我们的眼见，我们真诚表达自己的想法。
－－－－卡夫卡·陆kavkalu
照片来源 上海当代艺术馆
完美的圈圈20:06:08
下午听了陆蓉之的讲座，听那会觉得挺有意思。后来想了想，又没有多少意思。再后来看看展，就觉得确实没什么意思了 不过陆蓉之提出了一个关于动漫美学的话题，这一点，就算她是第一人吧
完美的圈圈20:06:30
kavkalu20:13:14
她就是一个时尚的路数
kavkalu20:13:25
上海可有2年
完美的圈圈20:06:55
是的 我第一次见她照片
完美的圈圈20:07:11
好像在哪见过 后来想想 是时尚频道
kavkalu20:14:00
今天我和多伦的学术主任说
kavkalu20:15:18
50年之内随着数码发展传统油画将成为新贵的收藏，最终导致中国的文艺复兴
完美的圈圈20:09:04
蕾蕾 (79949771) 20:09:19
真假，太好了
蕾蕾 (79949771) 20:09:23
kavkalu20:16:17
谁现在好好素描下苦工20年后见分晓
kavkalu20:16:41
艳俗文化是会被贵族抛弃的
蕾蕾 (79949771) 20:10:45
文明要普及
kavkalu20:17:21
媚雅的时代将会踩着陆蓉之，年代而诞生
kavkalu20:17:36
物质决定媚雅的构成
蕾蕾 (79949771) 20:11:23
kavkalu20:17:58
文艺复兴没有贵族的附庸风雅不会发生
蕾蕾 (79949771) 20:11:36
lalala(29516058) 20:11:41
素描已经荒废几百年了
蕾蕾 (79949771) 20:11:52
kavkalu20:19:10
所以我今天对无锡的小戈说，沉得住气才能大气
kavkalu20:20:17
随着经济发展更多的企业（黑白）将会通过艺术品洗钱，这是资本下一个热点
kavkalu20:20:57
装置和dv作品、动漫都有可复制性所以肯定淘汰
完美的圈圈(23912634) 20:14:30
对的
完美的圈圈20:15:02
陆蓉之想把动漫拔到艺术的高度 其实几十年前就有人在做了
蕾蕾 (79949771) 20:15:16
会在艺术历史中得到他们应得的评价
完美的圈圈(23912634) 20:15:31
但是廉价复制品 进了馆 活不了的
kavkalu20:22:19
架上是需要功底的，就像为什么一碗面的价钱不同，服务和装潢
kavkalu20:22:42
这就是大师和画匠的区别
跳舞的木乃伊(283341679) 20:16:24
真的吗？
完美的圈圈(23912634) 20:16:37
今天那位被点名的那位"艺术家" 我倒更愿意称他为漫画人 大家都看得出来 他不赞同陆蓉之那套说辞
kavkalu20:23:12
搞话题的最终烟消云散
完美的圈圈20:16:55
为什么 因为陆是高高在上去看的
完美的圈圈20:17:42
中国的漫画人 没有一个有身为"艺术家"的自觉 因为他们只不过是资本运作中最底层的一环
kavkalu20:24:32
陆在推动群众文化上有功劳的，但是艺术的前瞻性不够
跳舞的木乃伊(283341679) 20:18:01
同意
kavkalu20:26:06
没有阅读和对于民族文化的敬重不会成为大师的
kavkalu20:26:13
文化是根
kavkalu20:26:29
陆蓉之的话非常圆滑
完美的圈圈20:20:07
是
完美的圈圈20:20:11
令人生气
完美的圈圈20:20:51
就展来说 我觉得尚不如 大声展
kavkalu20:27:33
我对他们馆长的低调十分欣赏
完美的圈圈20:21:10
完美的圈圈20:22:13
我坐在角落里盯着这位馆长先生端详了半天
kavkalu20:29:07
陆蓉之想给这个城市带来的是我是近视眼都不知道你·来
kavkalu20:29:19
陆蓉之想给这个城市带来的是一种愉悦
kavkalu20:29:40
少了篱笆，却有了浑浊
完美的圈圈20:24:20
大声展 至少是一种loudly的姿态 而动漫要上升到一个具有艺术鼓动性的展示 我觉得极端是必须的 说白了 动漫也只是一种媒介 和 书本 报纸 电视 电影 没有不同 藏在后面的 还是内容本身
kavkalu20:31:39
对，这是必须有理论、哲学支撑的
完美的圈圈20:25:30
所以这个展览 用门口那个影像作品 evening travelling就全涵盖了
完美的圈圈20:25:47
仅仅是一个动漫的形式展示
kavkalu20:32:53
是的，她给了欢乐却没有了艺术需要的方向感
完美的圈圈(23912634) 20:26:36
展览作品本身也缺乏贯穿始终的线索
髹霈(568986082) 20:27:18
我想知道动漫比较其他艺术形式的其独特的个性是什么
kavkalu20:34:27
她毕竟是独立策展人，对于这个城市有着距离
完美的圈圈20:28:07
不考虑个性 你身在动漫的时代 喜欢它 感受它 它就进到你的血液里
完美的圈圈20:28:24
我觉得还是年岁的缘故
完美的圈圈20:28:58
注定她只能站在另一个山头眺望及揣测这边的风景
kavkalu20:35:52
我观察了她一系列的展都做了形式而无法把虚拟的主题做实
完美的圈圈(23912634) 20:30:39
是 所以门口那最显眼的vedio作品就是全部
NIMO(584366233) 20:31:01
媚雅是使用小脑的人
kavkalu20:38:25
是，我也在以前说过门口那个日本动漫，其实这段影像别的展上有过
完美的圈圈20:33:22
nimo什么意思
NIMO(584366233) 20:33:54
只需要在匮乏和艺术之间找平衡，不开发大脑的人
好孩子~~ (543711215) 20:33:56
鱼
好孩子~~ (543711215) 20:34:02
小丑
好孩子~~ (543711215) 20:34:05
鱼
完美的圈圈(23912634) 20:35:15
不明白
完美的圈圈20:41:25
NIMO 20:42:14
媚雅的人为什么要媚？因为他们空
NIMO 20:42:30
媚=找平衡
kavkalu20:48:39
媚是新贵洗白精神的方法
kavkalu20:49:58
证明优雅
完美的圈圈20:45:39
注意到展品中有一件天野喜孝的白描
完美的圈圈20:46:23
叫 无题 但是对动漫熟知的朋友都该知道那是什么
完美的圈圈(23912634) 20:47:09
那是 鸟人战队的一张 临摹。。
完美的圈圈(23912634) 20:47:20
失望 连创作都算不上
lalala(29516058) 20:48:16
多伦？
完美的圈圈20:48:24
天野喜孝在日本插画圈子里的地位也算是大师了
lalala(29516058) 20:48:47
那就是对 鸟人战队的 一种景仰了
完美的圈圈20:48:50
人民公园
完美的圈圈(23912634) 20:51:23
我喜欢二楼一件叫做 漫长的痛苦旅程的影像
李牧儿(115632540) 20:52:11
哎 你们都幸福啊 看得到 听得到
完美的圈圈(23912634) 20:53:47
讲座内容我全程录音了 但是声音太小了 不晓得能不能修得好 我一会试试看
李牧儿(115632540) 20:54:05
恩
好的
kavkalu21:01:36
谢谢圈圈
李牧儿(115632540) 20:55:28
为圈圈鼓掌
kavkalu21:03:05
今天被人一催录音笔忘记了
完美的圈圈20:56:35
弄好再谢吧 原始录音声音委实太小声了 一会调调看
洛小洛(362103624) 21:05:53
有录音可以听？？？
洛小洛(362103624) 21:06:04
太好了
好孩子~~ (543711215) 21:31:01
(331664395) 21:31:26
R gfhbf
完美的圈圈(23912634) 21:36:13
13M 好像有点大
洛小洛(362103624) 21:41:28
录音么？
好孩子~~ (543711215) 21:45:04
可以压缩的，挖卡卡~~~~
洛小洛(362103624) 21:46:22
圈圈 弄好了么
李牧儿(115632540) 21:46:50
别 别压缩
压了不好
洛小洛(362103624) 21:47:19
对
１３Ｍ也不是很大
完美的圈圈21:48:33
我已经是用很低的采样了
完美的圈圈21:48:47
讲座不要紧 听得清楚就行
完美的圈圈21:49:13
关键是时间1个半小时呢 不能再小了
完美的圈圈21:49:43
我放到mofile吧 大家做个分流
kavkalu22:02:45
谢谢啦
完美的圈圈22:12:10
mofile提取码 1211203966310619
kavkalu22:19:22
谢谢
完美的圈圈22:15:23
背景音有点嘈 已经使者试着降了点躁 家里没有专业软件 凑合着啦
kavkalu22:34:47
陆蓉之01月15日2006年讲座录音提取
感谢细心的『完美的圈圈』将文件传输到mofile
文件提取码 1211203966310619 这也是壹零柒艺术实验工作室豆瓣小组管理员圈圈一贯的认真的态度，值得我们学习，上海艺术正是有这样一些热心同学的推动才会有互动和发展的可能。所有的圈子只能造就盲目的崇拜和眼界的狭隘。
艺术是属于全体地球人的。
我谨代表壹零柒艺术实验工作室全体以及未能亲临现场的朋友再一次谢谢圈圈。
2006.01.15
卡夫卡·陆（KavkaLu）于 夜色 海上
完美的圈圈22:28:48
我只是瞎玩
kavkalu22:35:51
圈圈的所作所为让偶感动
完美的圈圈22:29:54
老卡我看你记笔记时的虔诚才很感动的
kavkalu22:45:35
只有了解和理解才能说话
壹零柒艺术实验工作室 卡夫卡·陆 20050116
这些对话是群里朋友的对话不一定对，我们只是表述了自己的想法，我们都是历史的过客，我们留下自己的声音，我们记录着我们的眼见，我们真诚表达自己的想法。
－－－－卡夫卡·陆kavkalu
照片来源 上海当代艺术馆
完美的圈圈20:06:08
下午听了陆蓉之的讲座，听那会觉得挺有意思。后来想了想，又没有多少意思。再后来看看展，就觉得确实没什么意思了 不过陆蓉之提出了一个关于动漫美学的话题，这一点，就算她是第一人吧
完美的圈圈20:06:30
kavkalu20:13:14
她就是一个时尚的路数
kavkalu20:13:25
上海可有2年
完美的圈圈20:06:55
是的 我第一次见她照片
完美的圈圈20:07:11
好像在哪见过 后来想想 是时尚频道
kavkalu20:14:00
今天我和多伦的学术主任说
kavkalu20:15:18
50年之内随着数码发展传统油画将成为新贵的收藏，最终导致中国的文艺复兴
完美的圈圈20:09:04
蕾蕾 (79949771) 20:09:19
真假，太好了
蕾蕾 (79949771) 20:09:23
kavkalu20:16:17
谁现在好好素描下苦工20年后见分晓
kavkalu20:16:41
艳俗文化是会被贵族抛弃的
蕾蕾 (79949771) 20:10:45
文明要普及
kavkalu20:17:21
媚雅的时代将会踩着陆蓉之，年代而诞生
kavkalu20:17:36
物质决定媚雅的构成
蕾蕾 (79949771) 20:11:23
kavkalu20:17:58
文艺复兴没有贵族的附庸风雅不会发生
蕾蕾 (79949771) 20:11:36
lalala(29516058) 20:11:41
素描已经荒废几百年了
蕾蕾 (79949771) 20:11:52
kavkalu20:19:10
所以我今天对无锡的小戈说，沉得住气才能大气
kavkalu20:20:17
随着经济发展更多的企业（黑白）将会通过艺术品洗钱，这是资本下一个热点
kavkalu20:20:57
装置和dv作品、动漫都有可复制性所以肯定淘汰
完美的圈圈(23912634) 20:14:30
对的
完美的圈圈20:15:02
陆蓉之想把动漫拔到艺术的高度 其实几十年前就有人在做了
蕾蕾 (79949771) 20:15:16
会在艺术历史中得到他们应得的评价
完美的圈圈(23912634) 20:15:31
但是廉价复制品 进了馆 活不了的
kavkalu20:22:19
架上是需要功底的，就像为什么一碗面的价钱不同，服务和装潢
kavkalu20:22:42
这就是大师和画匠的区别
跳舞的木乃伊(283341679) 20:16:24
真的吗？
完美的圈圈(23912634) 20:16:37
今天那位被点名的那位"艺术家" 我倒更愿意称他为漫画人 大家都看得出来 他不赞同陆蓉之那套说辞
kavkalu20:23:12
搞话题的最终烟消云散
完美的圈圈20:16:55
为什么 因为陆是高高在上去看的
完美的圈圈20:17:42
中国的漫画人 没有一个有身为"艺术家"的自觉 因为他们只不过是资本运作中最底层的一环
kavkalu20:24:32
陆在推动群众文化上有功劳的，但是艺术的前瞻性不够
跳舞的木乃伊(283341679) 20:18:01
同意
kavkalu20:26:06
没有阅读和对于民族文化的敬重不会成为大师的
kavkalu20:26:13
文化是根
kavkalu20:26:29
陆蓉之的话非常圆滑
完美的圈圈20:20:07
是
完美的圈圈20:20:11
令人生气
完美的圈圈20:20:51
就展来说 我觉得尚不如 大声展
kavkalu20:27:33
我对他们馆长的低调十分欣赏
完美的圈圈20:21:10
完美的圈圈20:22:13
我坐在角落里盯着这位馆长先生端详了半天
kavkalu20:29:07
陆蓉之想给这个城市带来的是我是近视眼都不知道你·来
kavkalu20:29:19
陆蓉之想给这个城市带来的是一种愉悦
kavkalu20:29:40
少了篱笆，却有了浑浊
完美的圈圈20:24:20
大声展 至少是一种loudly的姿态 而动漫要上升到一个具有艺术鼓动性的展示 我觉得极端是必须的 说白了 动漫也只是一种媒介 和 书本 报纸 电视 电影 没有不同 藏在后面的 还是内容本身
kavkalu20:31:39
对，这是必须有理论、哲学支撑的
完美的圈圈20:25:30
所以这个展览 用门口那个影像作品 evening travelling就全涵盖了
完美的圈圈20:25:47
仅仅是一个动漫的形式展示
kavkalu20:32:53
是的，她给了欢乐却没有了艺术需要的方向感
完美的圈圈(23912634) 20:26:36
展览作品本身也缺乏贯穿始终的线索
髹霈(568986082) 20:27:18
我想知道动漫比较其他艺术形式的其独特的个性是什么
kavkalu20:34:27
她毕竟是独立策展人，对于这个城市有着距离
完美的圈圈20:28:07
不考虑个性 你身在动漫的时代 喜欢它 感受它 它就进到你的血液里
完美的圈圈20:28:24
我觉得还是年岁的缘故
完美的圈圈20:28:58
注定她只能站在另一个山头眺望及揣测这边的风景
kavkalu20:35:52
我观察了她一系列的展都做了形式而无法把虚拟的主题做实
完美的圈圈(23912634) 20:30:39
是 所以门口那最显眼的vedio作品就是全部
NIMO(584366233) 20:31:01
媚雅是使用小脑的人
kavkalu20:38:25
是，我也在以前说过门口那个日本动漫，其实这段影像别的展上有过
完美的圈圈20:33:22
nimo什么意思
NIMO(584366233) 20:33:54
只需要在匮乏和艺术之间找平衡，不开发大脑的人
好孩子~~ (543711215) 20:33:56
鱼
好孩子~~ (543711215) 20:34:02
小丑
好孩子~~ (543711215) 20:34:05
鱼
完美的圈圈(23912634) 20:35:15
不明白
完美的圈圈20:41:25
NIMO 20:42:14
媚雅的人为什么要媚？因为他们空
NIMO 20:42:30
媚=找平衡
kavkalu20:48:39
媚是新贵洗白精神的方法
kavkalu20:49:58
证明优雅
完美的圈圈20:45:39
注意到展品中有一件天野喜孝的白描
完美的圈圈20:46:23
叫 无题 但是对动漫熟知的朋友都该知道那是什么
完美的圈圈(23912634) 20:47:09
那是 鸟人战队的一张 临摹。。
完美的圈圈(23912634) 20:47:20
失望 连创作都算不上
lalala(29516058) 20:48:16
多伦？
完美的圈圈20:48:24
天野喜孝在日本插画圈子里的地位也算是大师了
lalala(29516058) 20:48:47
那就是对 鸟人战队的 一种景仰了
完美的圈圈20:48:50
人民公园
完美的圈圈(23912634) 20:51:23
我喜欢二楼一件叫做 漫长的痛苦旅程的影像
李牧儿(115632540) 20:52:11
哎 你们都幸福啊 看得到 听得到
完美的圈圈(23912634) 20:53:47
讲座内容我全程录音了 但是声音太小了 不晓得能不能修得好 我一会试试看
李牧儿(115632540) 20:54:05
恩
好的
kavkalu21:01:36
谢谢圈圈
李牧儿(115632540) 20:55:28
为圈圈鼓掌
kavkalu21:03:05
今天被人一催录音笔忘记了
完美的圈圈20:56:35
弄好再谢吧 原始录音声音委实太小声了 一会调调看
洛小洛(362103624) 21:05:53
有录音可以听？？？
洛小洛(362103624) 21:06:04
太好了
好孩子~~ (543711215) 21:31:01
(331664395) 21:31:26
R gfhbf
完美的圈圈(23912634) 21:36:13
13M 好像有点大
洛小洛(362103624) 21:41:28
录音么？
好孩子~~ (543711215) 21:45:04
可以压缩的，挖卡卡~~~~
洛小洛(362103624) 21:46:22
圈圈 弄好了么
李牧儿(115632540) 21:46:50
别 别压缩
压了不好
洛小洛(362103624) 21:47:19
对
１３Ｍ也不是很大
完美的圈圈21:48:33
我已经是用很低的采样了
完美的圈圈21:48:47
讲座不要紧 听得清楚就行
完美的圈圈21:49:13
关键是时间1个半小时呢 不能再小了
完美的圈圈21:49:43
我放到mofile吧 大家做个分流
kavkalu22:02:45
谢谢啦
完美的圈圈22:12:10
mofile提取码 1211203966310619
kavkalu22:19:22
谢谢
完美的圈圈22:15:23
背景音有点嘈 已经使者试着降了点躁 家里没有专业软件 凑合着啦
kavkalu22:34:47
陆蓉之01月15日2006年讲座录音提取
感谢细心的『完美的圈圈』将文件传输到mofile
文件提取码 1211203966310619 这也是壹零柒艺术实验工作室豆瓣小组管理员圈圈一贯的认真的态度，值得我们学习，上海艺术正是有这样一些热心同学的推动才会有互动和发展的可能。所有的圈子只能造就盲目的崇拜和眼界的狭隘。
艺术是属于全体地球人的。
我谨代表壹零柒艺术实验工作室全体以及未能亲临现场的朋友再一次谢谢圈圈。
2006.01.15
卡夫卡·陆（KavkaLu）于 夜色 海上
完美的圈圈22:28:48
我只是瞎玩
kavkalu22:35:51
圈圈的所作所为让偶感动
完美的圈圈22:29:54
老卡我看你记笔记时的虔诚才很感动的
kavkalu22:45:35
只有了解和理解才能说话
壹零柒艺术实验工作室 卡夫卡·陆 20050116
菩提树下，裸女骷髅
