每日思考: “未来城”- 电影沙龙:后现代的玩笑,刘刚博士糊弄同学还是忽悠自己
发起人:kavkalu  回复数:0   浏览数:2612   最后更新:2005/04/15 08:24:06 by
[楼主] kavkalu 2005-04-15 08:24:06

名声挺大,全国知名大学同济在苏河开讲座,主讲人是刘刚,同济大学建筑学博士研究生,带着学习的态度整整花了我2个小时的时间,然而,听完一头雾水,越发迷糊,以雅克·塔蒂(Jacques Tati)的二流喜剧电影《玩乐时间Playtime》作为他解构后现代建筑的支撑,这种选择让我和壹零柒的一位伙伴大跌眼镜,众所周知。在法国电影中塔蒂至多是一个另类的喜剧导演,塑造了一个搞笑的胡洛先生,他的《Playtime》是建构在搞笑上的,极为形式化的视觉表象,而将他用作搞笑的类似于卓别林喜剧模式硬要说成后现代是勉为其难的,他的玻璃幕墙和金属折射只是为了表现当代人情感的疏离,那些办公室鸽子笼般的区域间隔只是出于喜剧目的(同样场景在史蒂文·索达伯格的《卡夫卡Kafka》里具有完全不同的含义)。
在刘刚的讲座完后,出于这些疑问,笔者询问了刘刚本人
他告诉我他从1000电影里选择了这部电影,我说作为后现代的语境显然戈达尔(Jean-Luc Godard)的《阿尔发城Alphaville》和特里·吉列姆 Terry Gilliam 《巴西 Brazil》 (1985)以及《华氏451度Fahrenheit 451》
他对我说他的话语学建筑的都懂,为此我询问了在座的同济同学,那些同学说了半天都讲不清楚,我询问了一个简单问题现代和后现代中间应该加什么关系,那个同学跟我侃了一大堆建筑师名字,我说你能不能用大白话告诉我,她还是不能,最后,我说后现代是对现代的反动,她才说对就是这个关系,我问这个电影哪一点和后现代搭边了,她无言以对,我问了很多人,没有一个可以明白他在说什么,而一个同济影视学院的女生一针见血,他对电影的是根本不了解的。
笔者为此翻阅了大量纸本和网络文献依旧觉得刘刚自始至终在闪烁其辞, “在形式问题上,后现代主义者搞的是新的折衷主义和手法主义,是表面的东西。因此,反对后现代主义的人认为现代主义是一次全面的建筑思想革命,而后现代主义不过是建筑中的一种流行款式,不可能长久。两者的社会历史意义不能相提并论。也有的人认为后现代主义者指出现代主义的缺点是有道理的,但开出的药方并不可取;认为后现代主义者迄今拿出的实际作品,就形式而言,拙劣平庸,不能登大雅之堂。”
以导演滑稽趋向的东西硬要套上后现代的意义是荒谬的,包括塔蒂表现的街景和办公区域都是以硬喜剧的模式出现的,而玻璃幕墙和片中的人的机械和疏离在60年代的法国只是借用了存在主义的指射

【一段和昨天也在现场公众的对话】

『Matt(68800161) 13:40:22
我沒仔細聼,根本沒辦法仔細聼,一邊放片一邊廢話,很難聽到
Matt(68800161) 13:42:03
擺出柯布,密斯,康等寫真,這點讓我最可笑,以爲有什麽未來見解,昨天我就不能從哪裏感受到未來
kavkalu(58522450) 13:41:57
而且那个电影其实讲的是疏离和窥视,和后现代建筑毫无关系
Matt(68800161) 13:47:34
電影我看到的是滑稽,哪裏有學術價值?還有那個主持的小女孩,說什麽受益匪淺,我們的社會就這樣嗎?要哇衆取寵式的與時距進嗎?
kavkalu(58522450) 13:46:42
我抓住刘刚谈了,没有一点自己的东西
kavkalu(58522450) 13:47:34
这种教育培养的孩子造出的建筑,可想而知
Matt(68800161) 13:49:26
劉剛給我的感覺是很沒主見的感覺
第2個影像是自圓其說,最後的女老師是官腔
kavkalu(58522450) 13:49:23
他连自圆其说都不行,他的观点有些像山里的孩子第一次看见玻璃幕墙就以为代表现代化
耶律王其(15651764) 14:18:25
后现代是现代的继承
kavkalu(58522450) 14:18:41
我昨天和子涵讨论了这个名词值得商榷,如果是继承叫后现代有些不合适
nirvara(8657765) 14:20:42
后现代是对现代的否定
耶律王其(15651764) 14:20:50
post就是继续的意思 继父是step
kavkalu(58522450) 14:19:33
nirvara(8657765) 14:20:42
后现代是对现代的否定
我觉得是反动

Matt(68800161) 14:21:23
“他对我说他的话语学建筑的都懂”作爲一個教育工作者,而且是博士,這回答最能反映的不是他的底氣,最有問題的是心態
NILE请问 什么是 “反动”
nirvara(8657765) 14:21:58
现代主义对工业是持膜拜姿态的,而后现代发源于后工业,是对工业社会的反思和否定产物
Matt(68800161) 14:22:12
是對現代的種種現象提出反思
耶律王其(15651764) 14:22:18
反者道之动
Stanley(16733567) 14:22:40
后工业。。是什么工业
耶律王其(15651764) 14:22:44
反动就是逆反和推翻,retro
nirvara(8657765) 14:34:21
后现代主义文艺思潮主要表现为文艺商品化、大众化的泛滥和反艺术、反审美倾向的流行。后现代主义文艺一半被界定为一系列多重对立的极化运动在互相渗透和重新融合后形成的文艺,在一系列多重对立中,商品文艺化和先锋派实验文艺对立是最主要的一对矛盾,这一对矛盾构成后现代主义艺术世界中最辉煌的一幕,两者是后现代主义最主要的文艺创作倾向,它们的并存是后现代主义同包括现代主义在内的一切传统文艺思潮最本质的区别。这二个创作倾向的流行实质上构成了对西方精神文明体系中的文化建设方面的威胁;文艺的商品化对文艺本性是一种亵渎,而先锋派的反艺术、反审美倾向又给传统文艺的消亡提供了便利,这一对创作倾向实质上从两个方向取消了西方文艺对人的 价值进行确立这一基本观念,使文艺对社会价值体系只具消解功能,没有了价值重构功能。后现代主义的这种创作倾向实质上取消了文化建设的重要组成部分走向消亡也是指日可待的了』

那天我坐在上海正大广场喝咖啡的时候浦西万国博览会的建筑群已经陷进一大片乌烟瘴气的当代建筑里完全没有了人文品味和审美情趣,那些建筑师对城市整体人文环境毫无认识,建出一批恶心的高楼大厦,而这些年轻的建筑师在这些没有自己观念的人一大堆空洞学术名词的教育下,他有多少受益。
而那个建筑师的访谈DV拍摄者根本没有主见,不仅拍摄手段毫无章法,连表述什么都不清楚,这种东西敢拿出来是有勇气的。
吹捧和没有主见的依附就是我们教育给这代孩子的,倘若这样,50年后我们的视野满目疮痍。
这样的活动说白了是一本自以为是的杂志的推销活动,而他们显然没有切入到话语本身!以为底下坐的是一般文盲,主要糊弄就行!
不是你的领域最好不要涉足,为专业人士诟语那是别人还想救你,而为你的学生私下里一针见血的指责,老师!您的脸如何挂得住!

【网友对拙文《为了反对战争和单边主义,我并不惧怕死亡!》IMPDb博客留言】
coylee
在现在这个“反日”的霸语环境中,容不的,见不得,也不需要其他的声音。也就表示这个国家病的不轻了。大学的BBS转入内部运行。你不“反日”,不“签名”,你就是不爱国,就是“汉奸”,大帽子就给你盖上。浮躁!盲目!跟风!又有一点“红卫兵”的味道。
日本这个国家对我完全是陌生又熟悉。从我知道的这个国家开始,全是它的负面消息。“两分法”“相对
论”在他身上没有,他就是一个怪物,地球的毒瘤,人人得而诛之。
我不相信在霸语环境下产生的“真理”,我希望看到其他的声音,哪怕他是错误的。

YOKO,学校只能给我们有限的知识,而做人、学养以及人文内涵都是日积月累的过程,希望这篇记录稿能够给你一些启示,参加讨论的大多数是从事创意文化的,律师在某种意义上是冷酷的职业,那么业余的时候去探知一些别的文化形式对你的工作是有帮助的。
毕竟人除了钱之外还有更重要的东西!
毕竟人与动物的差异在于我们能够思考!
毕竟我们的血管里流淌的不是冷血!
愿你快乐!愿上帝与你同在!
  kavkalu于0412午夜(1927贵党在上海遭到国民党残酷镇压,列宁说:忘记过去就意味着背叛)

【电影:《爱情和法国女郎 (La Fran?aise et l'amour)·通奸》】
如果这世界每个人都能畅所欲言,这个世界就大乱

【附录:“未来城”- 电影沙龙】
主办:同济大学规划学院研究生会
协办:苏河现代艺术馆
策划及媒体支持:“城市中国”杂志

时间:2005 年 4月14日 星期四 晚上20:00~22:00

19:00 “城市中国” 杂志,试刊第二刊“2010 年看中国城市” 交流会
主讲: 匡晓明,规划师,“城市中国”杂志编委

19:15 电影讲座“Playtime”, Jacques Tati, France,1967
法国60年代城市科幻经典片
主讲: 刘刚,同济大学建筑学博士研究生

20:00 “中国建筑规划师谈中国城市的未来”, DV记录短片, 2004,邹宏楷编制
主讲: 邹宏楷,建筑师,同济大学规划院

【附录2:后现代建筑的一些观点】
A:美国建筑师斯特恩提出后现代主义建筑有三个特征:采用装饰;具有象征性或隐喻性
B:。文丘里概括说:“对艺术家来说,创新可能就意味着从旧的现存的东西中挑挑拣拣。”实际上,这就是后现代主义建筑师的基本创作方法。
C:西方建筑杂志在20世纪70年代大肆宣传后现代主义的建筑作品,但实际上,直到80年代中期,堪称有代表性的后现代主义建筑,无论在西欧还是在美国仍然为数寥寥。比较典型的有美国奥柏林学院爱伦美术馆扩建部分、美国波特兰市政大楼、美国电话电报大楼、美国费城老年公寓等。
【作为行为《 驻留和行走:艺术的边缘生活》 的一部分,我留下了我每一天的生活,每一天的思索,虽然真实往往不尽如人意,可是,真实和真诚是每一个写字人的底线!当然,我最大限度尊重他人隐私】

2005年4月15日 星期五16时01分

独立影评人,壹零柒艺术实验工作室策略总监 卡夫卡·陆(KavkaLu)

联络方式:MSN:kavkalu1967@hotmail.com
邮箱:   [email]kavkalu1967@126.com
菩提树下,裸女骷髅
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