有关PBC中国丐碗的对话1

楚楚（CC）：这个所谓丐碗你选择了普通公章型做碗体，这样做是想表达你对权利和金钱的态度吗？你有态度在里面吗？你不觉得你只图解了两者的关系吗？乞丐真正需要你的碗吗？它会给乞丐带来收入还是麻烦？
徐洪波（XBO）：我不认为这是图解，即使是图解如果这样做是有效应的，我也不忌讳图解。。呵呵。给人图解的印象可能是它太直接了，让人一目了然，似乎少了艺术想象空间。或说艺术的暧昧。。我想说的是，它若真图解，图解了什么？真一目了然，了然了什么？我想我的态度就在这里面。你说我图解其实我认为是说我态度明确。。这里面并没有一个简单的现实与语言（表达）的图示对应关系。还是需要想象理解的，虽然它看上去那么直接。我有个学武术的好朋友，，他总结对武术技击的理解，直接、有力、变化无穷。我愿利用这个原则审视我的PBC丐碗。乞丐 或许不需要我的丐碗，但社会可能还是需要的，而通过乞丐的使用，更强化了它的社会效应，我希望这个效应是积极的。

CC：恕我直言，你这种漫画式的直接有力，变化无穷在哪里？如果说这种作品是口号式的，广告创意式的做法，你怎么回应？
XBO：哈，你之所以以“图解”、“漫画”、“广告创意”来质疑它，我想你是事先有个对你所理解的做艺术的框架。这个框可能是时尚的，对某个系统有用的或价值无须赘言的。记得以前我做YJ的《上海2008》用了六条皮带，也被网友骂为初级广告创意的。我当时的回复是如果初级广告创意是有用的，那为什么不可以用。这种观点的产生我想是跟当代艺术的智力比赛习惯有关。所以你的这些问题在我这都不成为问题。而你提到的“变化无穷”，倒是我在意的问题。变化无穷，在这里，我理解和想强调万变不离其宗，就是再变，都是围绕作者的态度宗旨和目的来的，不是天马行空的乱变瞎编，也就是说理性在里面一直扮演着重要角色的。而它的效应要结合后期的乞讨人员使用PBC丐碗的现场来综合测评。不同的乞丐，不同的被乞者与PBC碗的关系都将体现出“变化无穷”。如何让作品变化无穷也是需要进一步思考的问题，在过程中任何可能发生的都将丰富它，毕竟它不仅仅是个漂亮的碗，虽然它可以是个漂亮的碗。

CC：我们知道你在瑞士花了5个月时间做SBC瑞士丐碗，PBC中国丐碗和SBC除了主题上的延续关系外，还有什么关系吗？为什么你关心有关乞丐和碗的问题呢？
XBO：有关SBC瑞士丐碗的问题，在它的相关文章中都有表述，这里只想简单说，的确PBC和SBC就是主题上的延续关系，可以理解是我关注和思考同一个问题的一个焦点，但不是形式上的惯性延续或说它的重心不在形式。这两个碗之间的关系不是我的工作重心和思考点，或许以后可以思考。关心乞丐和碗，这不是偶然的，跟我的个人经历、人生态度。对社会和艺术的思考，对陶瓷和社会的思考都有关系，你知道我是陶瓷出身的。老金曾在和我的对话里说，陶瓷在刘建华哪里可以画句号了（大意），我觉得他这么说是对老刘的肯定，但是对陶瓷的武断和不公。当然我继续用陶瓷工作也不是向老金证明什么，而是我个人的需要。也是超越个人的需要。如果你把我的工作理解成是陶瓷对当代艺术的一个贡献，我会非常高兴。具体到这个项目上，碗实在是比花瓶等与社会和生活的关系更可挖掘，并更有力量。当然我这个碗也可以不是陶瓷的，如果不考虑陶瓷就是中国的同音词，那似乎更可以不用陶瓷。我不想说陶瓷表面坚硬实质易碎的套话，更想说，在这个项目中陶瓷与碗的关系远没有乞丐与碗的关系重要。

CC：回到这件作品PBC丐碗，如果碗“产品”本身已经在展示中或图片中很能说明问题了，还有必要让乞讨人员假惺惺的试用吗？我不相信，他们会因这个碗讨得更多。
XBO：我觉得单独这个碗力度并不够，即使做一堆碗力度也不够，只有真正的乞丐在地铁或广场人群中使用，才能较充分爆发丐碗的力量，也能较充分提升该项目的价值，那时就更能说明问题。目前是“产品”设计完成阶段。还有很多工作要做，如果以后乞丐在用我这个碗讨到更多我也会高兴，如果只是试用了一次，为了配合我的计划，我也不认为他们或我是假惺惺的，因为我认为这是有意义的工作。

CC：好的，我们先聊到这，以后随着工作的进展，继续话题，我希望了解更多，提更多问题。
XBO：谢谢，我也希望。（2009/9/15）

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哥们你太幽默了，太想被关注了，想出名都想疯了，自己采访自己，地球人都知道楚楚就是徐洪波，徐洪波就是楚楚，哈哈哈，笑死我了！我每天帮你顶一下

再顶一下

我是楚楚帮你顶一下

自己采访自己，质问自己，态度值得褒奖阿-----我也是楚楚

方法也值得推广阿---偶也是楚楚

我是徐洪波也帮你顶一下

另外补充个通知，本人在这个月策划了俩展览，一个是宋庄尚堡美术馆的《摆摊》展览，共有19位青年艺术家参加，19号开幕，这次展览是宋庄艺术节的“青年策展人单元 ”的其中之一，欢迎大家来冒充观众。另一个处于保密阶段，正在筹备中。
------------------------------------ 夏彦国