艺术家：奥地利艺术家LUKAS BIRK

采访：刘正花

文字翻译：刘正花

　　艺术国际：能给我们介绍一下这次展览的总体情况吗?

　　卢卡斯：这个展览是关于阿富汗旅游的展览。5年之前，我们重聚在阿富汗的边界，一切都是从那开始的，也是关于这几年发生的事情。

　　艺术国际：所以这次展览的准备是从2005年就开始了?三年时间?

　　卢卡斯：是的。

　　艺术国际：在这个过程中，给您留下最深印象的是什么?

　　卢卡斯：有很多，因为这个阿富汗的项目是关于阿富汗和巴基斯坦两个国家旅游的，人们都听说过这两个国家，但他们并不是很了解它们，因为我们所知道的主要是通过媒体、新闻而传入我们耳中，而新闻媒体只能报道现实世界的一小部分，即使是我也只是知道一点皮毛而已，我看新闻，读书，我对阿富汗和巴基斯坦的历史很感兴趣，但当你身临其境，你会发现事实并非如此，很多事情是你在新闻，故事里所从未涉及过的。所以这个项目很有意思，我们遇见了很多有趣的人，以及那里的风景等很多精彩的东西，对我们来说是未预料到的。

　　艺术国际：能为我们介绍你一下您最感兴趣的一件作品吗?

　　卢卡斯：好，我们转过身来，这件作品是《来自蓝湖里的狼粪便》，我们第一次去巴基斯坦、阿富汗的时候，我的同事碰见一日本游客，他们也是去阿富汗，我们问他，你从阿富汗带回来什么?你带回来什么纪念品了吗?他回答说，是的，我有，他走回房间然后出来出示给我们一块狼粪便，我们就问，为什么?为什么是狼粪便?为什么从阿富汗带狼粪便?他到全世界旅游，并收藏很特殊的东西，他说，二十年之后再阿富汗将不会再有狼粪便了，所以狼粪便是一件很特殊的东西。

　　这是一个关于我们去阿富汗旅游发现特殊东西的问题，试图去发现一些对他们来说很特殊的、唯一的、与众不同的东西。所以我们也发现了我们的狼粪便，这是我们所发现的一块。你看那边照片，那是最原始的，那日本人出示给我们的看的那块。

　　艺术国际：而您也一直珍藏着这块?

　　卢卡斯：我珍藏用着盒子珍藏它很多年了，我一直没有打开，直到上周我才第一次打开，它仍然在那里。

　　艺术国际：那您现在打开的时候会联想到什么?

　　卢卡斯：这很有意思，你知道吗，我把它放到这个小盒子里，然后把这盒子放到一个大的关于我们收藏的阿富汗纪念品的盒子里。尽管我一直在创作这些图片，做展览，写新闻评论等，我都没有想过这个，但是当我看到这个东西的时候，我把这个盒子取出来，打开盒盖，所有的记忆回来了，很感人的一幕。当你想的时候，可能会说它很不错;当你真正拿到手中看到它的时候，你会情不自禁地说“哦，我记得它！”。所以，你触摸到它的感觉是很美好的，所以很高兴能看到再次看到它。
艺术国际：您做这个展览的初衷是什么?为什么来中国?

　　卢卡斯：对我来说最重要的就是，在中国展示这些东西会比在其他的国家展示更有意思。

　　艺术国际：有什么不同?

　　卢卡斯：不同之处就是，在不同的国家会有不同的文化沉淀，人民学习不同的历史，人们对国家的概念有不同的想法，相比起中国的新闻报道，在欧洲会有更多关于阿富汗的报道。所以人们有不同的观念，在日本有日本的观点，在美国又会有不同的观点，所以你在不同的国家做展览，会有不同的反应。观众可以在这里持枪、化妆、穿戴面罩，会发现会场很好玩，对我来说，他们来到了我的卡夫卡国，他们在这里化妆成了旅游者。在别的国家，人们可能会思考得更多，我该做这个马?还是该做那个呢?他们会顾虑很多，那就不好玩了。这里面有很多事的评价，媒体是很不同的，所以反应也是不一样的，这些对我做艺术来说是很有兴趣的。

　　艺术国际：那这个展览作品是怎么出售?

　　卢卡斯：这个展览的作品是不出售的，我不会去做出售的展览。

　　艺术国际：都不出售吗?为什么?

　　卢卡斯：这不是超市，这些展品不是卖的。你展出它们，人们会从中获益，当然这很理想化，艺术家也要生存下去，所以这个展览我想理想化，其他的展览我会做些销售。我做这个展览的目的是想向中国观众展示关于阿富汗、巴基斯坦的一些文化，纵观中国艺术我觉得中国艺术主题很狭隘，按我的理解，中国是一个大国，有很多东西要去发掘，但我很少发现中国艺术主题中涉及外国的，所以它的主题只是关于中国的。但这些我想也会改变，所以对我来说选择这个主题并在中国实践和展览，

　　艺术国际：这个展览还会到其他地方展览吗?

　　卢卡斯：是的，还会到其他地方展览。今年9、10月份会到以色列展览，以色列是一个具有完全不同背景、不同的观念的国家。看一下那边的观众对这个展览的反应也是很有意思的事情;尽管那边不是很自由开放，具有很多压抑，但总之，是一件很有趣的事情。

　　艺术国际：祝您一切顺利，谢谢。

　　卢卡斯：谢谢!

　　艺术国际：马总，能给我们介绍一下这个展览的一个大概吗?

安妮：这个展览是关于奥地利艺术家卢卡斯·博克的作品，他在三年多时间里去过很多次阿富汗。虽然他作为一个旅游者的身份，但他不是像现在旅游团一样大家有组织地告诉你去哪个景点哪个景点，卢卡斯拿到自己的签证，就跟他的朋友一起去了，他的朋友是做人类学研究的，他们俩对去阿富汗的整个过程都做了记录，他回来之后就把这些记录写了一本书，做了三部电影，还有一些Video记录，图片、装置，以及同参观者之间的互动，包括整个展览也是他作品的一部分，来探讨一下旅游者去这种正在发生战争和一些危险地区的状态是什么，主要就是这样子的。

艺术国际：您画廊跟这位艺术家合作多久了?很长时间了吗?

安妮：这是我们第一次合作。

艺术国际：那您们举办这次展览也挺辛苦的。

安妮：对，挺辛苦的，因为东西很多，所以布展时间也很长。

艺术国际：这个展览之后，画廊还会有其他的一些计划，安排活动吗?

安妮：会有的，我们会陆陆续续地告诉你们。























http://video.artintern.net/flv/player.swf?width=480&height=360&image=http://www.artintern.net/update/chinese/video/200906/5e6cf739f1b85a688ecb39dbd6908fbe.jpg&file=http://www.artintern.net//video/html/videos/zhanlan/annikafukaguo.flv&id=flvplayer2&duration=102&stretching=exactfit