对谈 | 乔瓦尼·欧祖拉:我想要感受挑战未知的过程
发起人:另存为  回复数:0   浏览数:238   最后更新:2019/08/02 11:46:10 by 另存为
[楼主] 另存为 2019-08-02 11:46:10

来源:复星艺术中心


当前展览“乔瓦尼·欧祖拉:我若解释,你不会懂”


艺术家乔瓦尼·欧祖拉与常青画廊总监

马里奥·克里斯蒂阿尼的对谈


我们每一个人都必须要成为这个展览的一部分,并且在这个过程当中寻找到自身。


马里奥·克里斯蒂阿尼:我在30年前和另外两位朋友一起开设了常青画廊,在2004年的时候,我们在北京的798艺术中心开了一个中国的分馆。我们一直想要把国际的艺术家带到中国来,把中国艺术家推到国外去。

马里奥·克里斯蒂阿尼于开幕讲座现场


我在2006年第一次为欧祖拉办展,那个时候是在森美术馆做的一个群展。当时我意识到了一种全球化的现象,我们在森美术馆办展,碰巧遇到了一个从我们的故乡佛罗伦萨来的艺术家。我发现了乔瓦尼是一个非常天才的艺术家,所以从那时候开始陆续的帮他在国际上的机构办展。


欧祖拉2013年时在中国的第一个个展是在北京。他是一个非常聚焦在光线上的一个艺术家,他把光运用得非常好,让人感受到光的存在和缺失。在复星艺术中心二楼,大家会看到整个展览的动线,就是从光明到黑暗、再到光明的转换。

乔瓦尼·欧祖拉,《度过了一天》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


乔瓦尼·欧祖拉:我首先想感谢复星艺术中心和主席王津元女士,复星艺术中心的展览总监、展览经理以及所有帮助我布展工人们,因为他们我才会有这样的一个机会,在这个空间里让大家看到我的作品。


我想先跟大家讲一讲这个展览标题的意义:我若解释,你不会懂。这听起来是非常有力量的一句话。我用这个标题的意义是想要把观众和展览紧密的联合在一起,让观众可以真的去感受这个展览。我们每一个人都必须要成为这个展览的一部分,并且在这个过程当中寻找到自身。我希望每一位观众都可以在展览之中有自我认知的、自我体会的意识。


我希望大家可以在展览的过程中会去问这样一个问题:我在哪里?我看到的是什么?我所处的状态是什么?

乔瓦尼·欧祖拉,《日出》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019

在复星艺术中心的展览空间里,我想要把光线分成白天和黑夜,所以这个展览的整个动线像刚才马里奥提到的,是从白天到黑夜、再到白天的光线流动。

在日光下,你能看到所有东西,知道你自己处的位置,但是当光线特别强烈的时候,甚至强烈到你根本都看不到周遭东西的时候,你会突然有一个反差,反而会迷失。这时会产生的一种感觉是,你自己在光线之中消失了,你融入到光之中。

而在黑夜中时,我们心里最恐惧的东西,或是最期盼的东西,会慢慢地浮起来,慢慢地展现它的形式。

这就是我们对自己的未知。

所以你如果想在黑暗中真的知道自己在干什么、在哪里,一定要完完全全地聚焦在自己身上。

在展厅里面,这种黑到白、再到黑的这种光线的转换给了你一个新的时间轴,而这个时间轴会让你去问自己,我到底在哪里?

乔瓦尼·欧祖拉,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


复星艺术中心的建筑本身也和日与夜的主题非常相关,因为建筑外层的这三圈管道会经常变换,所以展厅里面的光也会发生改变,合起来时是暗的,打开时是亮的,于是展厅、展览的作品和建筑本身的户外光线,我们周遭所处的环境,包括外滩的码头都和展览的作品形成了一个呼应。



在人类历史长河中,每一个不同时代的人都会有这种冲动,想要留下点什么:在石板上刻字,或者在墙上去作画、涂鸦,留下自己的身份表达。


马里奥·克里斯蒂阿尼:我想听你再说一下外面的这三个雕塑。

乔瓦尼·欧祖拉,《隐形的沉船》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


乔瓦尼·欧祖拉:外面这三个雕塑,是一件叫《隐形的沉船》的作品,雕塑的材质非常有趣,是用了会在航空的设备中用到的那种隐形的材质。


这里有一个强烈的对比,就是我在用一种隐形的材质来做雕塑,而雕塑这个艺术本身就是要显形的,它需要把三维立体表达得全面而明显,那么用一种隐形的材质来做雕塑本身就是一个非常强烈的对比。

这就会让观众再一次地去问自己一些问题,比如说我看到的东西是真的还是假的?是隐形的还是不隐形的?尽管它的材料是隐形的,但是它又同时是一个雕塑,这是为什么?而与此同时你又会再思考自己所处的位置。

我希望通过这样一种雕塑去让大家感知自己在生活中的位置,你看到的到底是什么?我究竟是什么?我在社会中扮演一个什么样的角色?我之后也会邀请观众每个周日到我们的广场,在雕塑上喷绘、刻字,以这样的方式来把自己想要表达的东西与我的作品融为一体。

艺术家带领观众现场创作涂鸦喷绘

这看似是一个比较傻的行为,但同时也是一个会引发思考的行为,并不是说动作本身的结果是什么样,而是在这个过程当中,你作为一个个体,马上要在一件雕塑上给大家看你刻在上面的字,你在思考我到底要刻什么在这上面的时候,你就会慢慢地感觉到自己在社会中的位置和自己心里所想的东西。这样一个动作促使每一位观众去审视自己真正想要的是什么。

痕迹对我来说是一个非常有趣的一个概念。在历史上,在人类这么长的历史长河当中,每一个不同时代的人都会有这种冲动,想要留下点什么:我要去在石板上刻字,或者在墙上去作画、涂鸦,把自己的一些身份表达留下来。

这也是我为什么特别喜欢符号的原因,在很多作品中,我利用不同的材质、不同的方式把一些旧墙用新的材质重构,在上面刻上东西,再放到展厅的语境中去。

在二楼展厅的中央有一个叫做《接近自我的伤痕》的大作品,大家可以看到,我用了两年的时间收集各个大航海家的航海路线,然后把这些地图一层一层地叠起来,做成这样一个作品。我觉得这是人类的一种痕迹,也是我非常感兴趣的一个部分。所以我个人非常感谢这些航海家,他们不停地去挑战我们的未知,让我们人类在地球上从有一些不了解的地方到全无未知,所以现在我们的未知变成了宇宙。我对从大到小,包括我们作为个体的未知比较感兴趣。

乔瓦尼·欧祖拉,《接近自我的伤痕》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


我的作品里面有一件叫《时间全无》,是一个影像作品,在这件作品里面观者会先看到一片大海,然后镜头拉近,是一个人站在悬崖边上,他在吹口哨。这个口哨其实是我居住的加那利群岛的一种语言,人们会通过口哨来交流,因为口哨声传的距离会非常远。现在在加那利群岛,口哨语言是学生们必须要学的一种语言,为了把传统保留下来。

乔瓦尼·欧祖拉,《时间全无》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


有一些纪录片会解释这个语言的存在的意义,包括它以后的一些流向。我认为语言是人与自然之间的一种沟通。在视频当中这个人在吹口哨的时候,因为在海边,所以风声的声音特别响,他的口哨声音就和风声融为一体,所以你在视频的后面很难分得出来口哨声和风声。他说的话是一些想法,把他思考的东西说出来,像在自言自语一样。



旧墙不再仅仅是每个人留下的痕迹,而是集体意识与集体历史的呈现。


马里奥·克里斯蒂阿尼:接下来欧祖拉会讲一讲他的两件非常有趣的作品,两件旧墙的作品,就是刚刚走进展厅时左手边的两幅白色和蓝色的作品。

乔瓦尼·欧祖拉,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


乔瓦尼·欧祖拉:这个系列的旧墙作品是我在两年之前开始去创作的。我会收集很多老的墙体,已经脱落的墙。我用了一种非常老的形式来做这个作品,这个手法是壁画上会用到的,有一些古人在保存壁画的时候,把壁画从墙上抠慢一点点地抠下来,我用的就是这样的一种创作手法。这种方法有时会被用来偷窃,会有人去偷那些古老的壁画,也会被用来保存这些壁画。


我收集时找的这些墙上原本就有很多符号,有一些墙在85年的时候就已经存在了,所以它上面已经有层层叠叠的、不同时代的人在上面留下的痕迹。

我创作的手法就是我会找到这面墙,选择墙体,到这个地方去,先把液体的硅胶先铺在这个墙上,再把它慢慢抠下来,然后再在上面做我需要的一些处理。通过这样的手法,旧墙不再仅仅是每个人留下痕迹的一个东西,而是集体的意识,一个集体历史的呈现。所以到最后的时候作品呈现出来的时候,你就会真的感受到一个地方的人,或者说一个群体它是什么样子。

乔瓦尼·欧祖拉,《流逝的时间》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


在展厅里面你就会看到一个比较有趣的新旧对比。《流逝的时间》和《阿尼扎的北墙》是比较老的留下痕迹的方式,这两面墙都是在一个比较穷的社区里找到的,那里的人没有钱去买一些比较贵的涂料,所以只是用自己身边能找到的一些工具去在墙上刻下痕迹。另外几件作品,像《日出》和《度过了一天》,有涂鸦的这些作品所呈现的东西就是比较新的、近期会看到的留下痕迹的方式。

乔瓦尼·欧祖拉,《度过了一天》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


我在收集墙的过程中会发现很多有趣的东西,曾经我看到过一个涂鸦,上面写的是“我爱你胜过我爱我妈妈”,还会有非常强烈的、刻得很深的字,我曾经看到过,后来做成了我的一件作品,就是《不忘记,不原谅》。这行字刻的时候非常深、非常尖锐,像是用尖刀刻的一样,所以我看到的时候觉得这个人刻字的人肯定是心里有很深的情感。这是一种非常强烈的感觉,所以我就把它制作成了另外一件作品。

乔瓦尼·欧祖拉,《不忘记,不原谅》,“我若解释,你不会懂”展览现场,复星艺术中心,2019


我喜欢挑战未知、追从未知的一个过程。


马里奥·克里斯蒂阿尼:你第一次来到中国是2013年,在常青画廊的798空间里办一个小的个展,那么你经历很多年,走到了现在第一个大型的机构性个展,就是在复星艺术中心。在这样的一个旅途当中,你有什么样的想法?什么样的感受?


乔瓦尼·欧祖拉:我来中国的次数越多,懂中国的越少,就好像男女关系一样,你越是非常深入地想去理解,你就越是迷失自我。所以我就开始不再去试着了解,而是欣然地接受,去真的用心接受我所看到的东西。

乔瓦尼·欧祖拉于开幕讲座现场

从不同角度出发,看事情会非常的不一样。我来自佛罗伦萨旁边的一个小镇,在佛罗伦萨,在意大利,很多时候是非常以人和人类为中心去看这个世界的。当西方人以这样人类中心视角来看世界时,东方人是以一种非常感性的方式来看待世界的。

还有一个很大的不同点是在宗教上的感受,或者说在多元化上的感受。在佛罗伦萨大部分人都信仰同一个宗教,而在中国或者亚洲的时候,我感受到的是一种非常不同层次、多元化的信仰体验。

东西方在看事情的角度上确实有很大的不同,但同时,整个的人类又是一个很大的整体。我来到中国,中国对我来说就是一种未知,就像我作品里面多次所呈现的那样,我很喜欢,或者说很想要去感受这样的一个去挑战未知,追从未知的一个过程。

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