李山:DNA的维度
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[楼主] clclcl 2019-07-18 10:27:43

来源:798艺术  汪洋


李山:打开折叠

2019/05/18 – 07/21

香格纳/上海


艺术汇:您的作品是与生命科学相关联的,那么,您怎么看待科学性与艺术性之间的差异。

李山:生物艺术和生命科学的指向是完全不一样的。生命科学,从生物的角度来讲其功能性特别强,在整个科学研究的过程当中,不管科学家发现了什么,都是从为人类服务的角度去选择、去思考,可是艺术却不是这样。生物艺术探讨的是生命的本身,不管是病毒、细菌,还是植物、动物或是一个人,所关注的基本点是在于这个生命体怎么会是这样,他将来的发展怎么样、进化怎么样。也就是说,我要通过艺术的形式来探讨生命的本源,这里没有功利心、没有世俗性,这就是生物艺术和生命科学在本质上的区别。

艺术汇:您对于生命或者生命体,有着怎样的终极看法。

李山:我的一个终极看法,就是我们这一届人类,想把宇宙弄清楚、想把生命弄清楚,几乎是不可能的。比如说,生命最本质的部分是信息的传递,我们本身就是一个信息载体。那么,归根结底的一个问题、也是我一直在思考的一个问题,科学家和哲学家都难以回答。一个基因在表达的过程当中,特别是在起始阶段,必须有一个信息才能打开相对应复合酶。而这个信息又是从哪里来的呢?在很长一段时间里,我与科学家、哲学家、包括宗教界的人士进行讨论,谁都无法准确回答这个问题。有人说是一种能量的作用,那么能量的来源在哪里?通过这个能量,复合酶又是怎样把基因打开的?依然是讲不清楚。这就是说,生命的奥秘就如同宇宙一样,无法弄得清楚,所以我想这个世界、包括生命,它的神秘性就在这里。

艺术汇:您认为您的绘画作品,与那种宣传科学、解析科学的图谱,有着怎样的差异。

李山:这其中的区别就在于,插图是一种视觉化、平面化的东西,而我呢!则是偏重于思考的侧面更多一些。我会在基因组里面去寻找我想要找的东西,我在平面上绘制的、其实也只是一个方案,并不代表作品本身。也就是说,我通过绘制的方式进行着更加深入地思考。就是思考基因组里面的结构、功能,甚至通过结构功能,看看能不能在信息这个方面能不能有所发现?

艺术汇:那么,从另外一个角度来说,您的绘画作品,可不可以看成是另外一种新的“抽象”?

李山:我的绘画作品,是我对于基因的结构、功能,特别是信息这方面的思考。也是在我的意识当中,所逐渐形成的一个外在的符号,这其实并不是一种抽象。

艺术汇:从生命艺术的角度出发,您是怎样思考宗教的意义。

李山:宗教可以解决的是,人类的心理、思想或者精神归属上的问题。当人类的意识、思考遇到障碍的时候才会出现宗教,没有障碍就没有宗教。人类通过宗教来把心理层面的障碍清除掉,否则人类就没有办法生存下去。

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艺术汇:在物理学上有“夸克禁闭”,在您的生命艺术里,有没有类似的理论思考。

李山:不管是细胞层面、还是分子层面,最基本的还是一个元素物质的存在。在这里面就要提到一个量子生物学,而“量子”本身最有意思的、也最难以理解的是“量子纠缠”。我也在思考“信息”与“纠缠”之间是一个什么样的关系,因为科学家也没有做出这方面的最终论述,我也只是在思考当中。科学就是这么一个个错误的积累,艺术也是一样,而其中的不确定性,是最让人痴迷的地方。另外,还有两个最根本性的、也是最古老的大问题,就是宇宙和生命,说它是哲学也好、宗教也好,先不要分类,只要人类存在,就会永远思考、探讨这两个大的问题。

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艺术汇:您是如何看待新的科学技术、包括新的生物技术的诞生,以及对我们的影响。

李山:从自然科学这个层面来说,或者从上帝的生命蓝图上所能看到的是什么呢?整个世界,当人类还没有介入的时候,大自然早已经介入了,不是因为人类的介入才有所改变。达尔文谈到的生物进化理论,大自然早就已经这样做了,人为的参与,那是因为我们的科学技术已经达到了一定的高度。那么从物质层面来讲,组成我们人体的都是最基本的物质元素,各种矿物质、微量元素等等。面对这种生物系统的变化,这种自然选择,我们老早就接受了。至于一个物种,在经过了改变之后会对人类什么样的影响,我觉得也没必要去担心,乐观其成。

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艺术汇:您是如何定位自己的身份,是艺术家?是科学家?还是介于艺术家与科学家之间。

李山:我老早没有把自己当作一个艺术家,因为什么呢?由于我现在的年龄和经历,基本上是我想做什么就做什么,力图达到一种自由之境。我所做出的作品,把它界定为艺术也好,把它界定为科学也好,我都没有在意。因为我要创造一个新的“生命”,我创造新的“生命”的目的,就是要认识“生命”是什么,“生命”有着怎样的可能性,“生命”的未来又会是怎么样。说到底,就是我始终关注的是“生命”本身,而我是不是艺术家,并没有多想。

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艺术汇:在您的作品中,可以看到一种与众不同的宇宙观。您是怎样看待“宇宙”的。

李山:我们的宇宙观,跟我们的科学思考有关。我们利用科学制造的各种仪器、设备,就是把人类扩大了。例如望远镜,使我们眼睛的看得更远,思考以后,使我们的思想更加开阔,但还是建立在人的基础之上。而宇宙是这样的吗?不一定。如果是建立在植物的基础之上呢?结果必然是不一样的,所以说,就是人类在思考宇宙。

认识宇宙、打开人的眼界来观望宇宙,其实都是人的角度,人类对于宇宙的认识就是这么一个视角。一切的开端来自于“宇宙大爆炸”,这个宇宙大爆炸的“设计”就跟人类设计出一个“上帝”是一样的。当人类遇到无法解释宇宙的开端的时候,就搞了一个“大爆炸”出来,可是实际上是这样吗?谁也不知道。所以说,对宇宙的认识、对生命的认识,人类的思考绝对是狭隘的、绝对是有限的。对于宇宙来讲,我们的存在没有任何意义,如果有意义的话,也是在我们人类的这个角度上让宇宙“自我反省”、“自我认知”。没有人类的话,宇宙无法自我认知,当然这个认知也是非常的狭小、非常的有限。

李山近照

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