金锋:苏格拉底与孔子的对话(一)
发起人:猴面包树  回复数:0   浏览数:149   最后更新:2018/10/29 10:24:21 by 猴面包树
[楼主] 猴面包树 2018-10-29 10:24:21

来源:日常陈述  金锋


苏格拉底(前469—前399)孔子(前551—前479


苏格拉底与孔子的对话(一)


题记:从年代来说,古希腊有太多值得研究的人了。本来我想把毕达哥拉斯与孔子对谈的,因为他们活着的时候,在时间上有近50年的交集。后来,我觉得苏格拉底更加合适。一来,他们都是搞教育的;二来他们活着的时候,在时间上几乎承上启下,孔子死的时候,苏格拉底生,这算是一个理由。把苏格拉底与孔子拉在一起,更能看出在不同语境中,时势上如何造英雄的。



孔子:有朋自远方来,不亦乐乎?

苏格拉底:我尊敬的夫子,久仰你的大名,你是我心里的智者。我是一个“无知”之人,请多多赐教。

孔子:知之为知之,不知为不知,是知也。

苏格拉底:我说的“无知”真是从内心而发出的,我们的“知”究竟从何而来呢?

孔子:知之者不如好之者,好之者不如乐之者。

苏格拉底:你是说,一个喜欢学习的人,一个懂得以学习为快乐的人,要比求知者更重要,对不?可是,我现在只是想,只是想在“知之”这一点上搞清楚,这个“知”是通过别人告诉我的,还是通过学习,自己不断追问得来的?什么样的人算是“知者”呢?

孔子:知者乐水,仁者乐山;知者动,仁者静;知者乐,仁者寿。

苏格拉底:为什么知者乐水,知者动,知者乐呢?亲爱的夫子,你还是没有正面回答我,“知”是什么?拥有怎样的“知”才算得上是一个“知者”?

孔子:知者不失人,亦不失言。

苏格拉底:夫子说话很特别啊,没有大彻大悟的能力,不是很能理解。尊敬的夫子,你一直在告诉我,或者在暗示我,知者好像有着某种状态与境界,并没有正面回答我关于“知”与“知者”本身,我想知道或是了解的是关于“知”与“知者”的一般概念。这样,换个话题,你说到“仁者乐山”,这个“仁”又该怎样理解呢?

孔子:夫仁者,己欲立而立人,己欲达而达人。

苏格拉底:那“仁”的概念是什么呢?从怎样的概念出发,我们来把握住“仁”这样的一个“东西”呢?

孔子:克己复礼为仁。巧言令色,鲜矣仁!仁者先难而后获,可谓仁矣。

苏格拉底:夫子一下子说了三种“仁”,都是可以单一来理解的“仁”,我想了解的是“仁”本身,是“仁”的理念。能否请夫子概括一下?

孔子:观过,斯知仁矣。

苏格拉底:你是说对与错如影随形,观过可以知仁?那么仁与“对”相应。我想就是“错”,也可能有许多种不同的错,“对”也有许多种不同的对,仁可以囊括一切的“对”,能这样理解吗?假如一怒之下我杀死了仇人,对我来说,这肯定是对,但这“仁”吗?

孔子:唯仁者能好人,能恶人。我未见好仁者,恶不仁者。好仁者,无以尚之;恶不仁者,其为仁矣,不使不仁者加乎其身。有能一日用其力于仁矣乎?我未见力不足者。盖有之矣,我未之见也。

苏格拉底:我是整天都在追问之中,没有哪天是停下来的,现在求教于夫子也是为了弄明白一些事情,搞清楚一些概念。也许我就是夫子想遇见之人。夫子好像总是把我提的问题用结果的方式在暗示我,不是探讨这个结果的由来过程,我是非常想知道,你的一些结果是怎样获得的?你要知道,你是我心中伟大的圣人啊……

孔子:若圣与仁,则吾岂敢?抑为之不厌,诲人不倦,则可谓云尔已矣。

苏格拉底:亲爱的夫子,你是说,你的诲人不倦是真诚的“教诲”吧?而我恰恰认为知识是不可以教的。对于知识,人只有自己去探索,不能由他人来传授。你说呢?

孔子:敏而好学,不耻下问。温故而知新,可以为师矣。三人行,必有我师焉。默而识之,学而不厌,诲人不倦,何有于我哉?

苏格拉底:夫子真逗!你总是不正面回答我的问题,你是有意的吧?我知道你学识渊博,你有你思考问题的特有方式,你的方式是感悟吧?

孔子:毋意,毋必,毋固,毋我。知者不惑,仁者不忧,勇者不惧。

苏格拉底:亲爱的夫子啊,我们希腊人在广场上讨论问题,没有你这样拐弯抹角的。假如我用你这样的方式回答问题,年轻人也许就不会亲近我了,梅雷多等人也就不会控告我了,是啊,我为什么不会用夫子的方式,直接这样给人一个结果呢,让人去感悟呢?但实际上,我是真的不知道所谓的结果究竟是什么,我都是在慢慢的探讨中逐渐接近某个问题的某种结果……

孔子:其身正,不令而行;其身不正.虽令不从。

苏格拉底:夫子你这是说什么呢?你是道听途说吧?

孔子:道听而涂说,德之弃也!

苏格拉底:那么,尊敬的夫子,这个“德”又是什么呢?

孔子:君子怀德,小人怀土;君子怀刑,小人怀惠。崇德,辨惑。


待续~

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