时间：2007年5月
地点：北京宋庄艺术村栗宪庭工作室
栗:最近有什么新计划？
舒：等与“泡泡”有关的展览做完之后，我准备发展一个新作品，这个作品叫“国歌”。就是我带领很多志愿者在各式各样的开幕式中，以及各种场合上唱国歌。时间不用很长，哪怕几分钟都可以。但是我希望整个现场是一个庄严而宏大的仪式，实际上我们很大部分的人离开了学校之后，再也没有机会唱国歌，有些人甚至几十年从来都没有唱过国歌了。我们既然生存在这个国家，而且这个国家到这个时候也是一个很特殊的时期。在这样的背景下将唱国歌的行为变成我们生活中的日常仪式，不断地出现在我们的生活空间。我觉得这是一件很有挑战的事情，也很有意义。这个作品，是有一次我去教堂听基督信徒们一起高唱“上帝之歌”时突然获得的一种感受。觉得越简单的东西，它一但被仪式化、公共化后，就会获得一个特别的感染力和一种力量。所以我在国歌的作品中，或者说仪式中，让所有的参与者都穿上红色的青年装，整齐的站立，现场也不需要任何的音乐以及其它多余的东西，大家一起严肃而简单地唱完国歌作品就结束了。
栗:事实上在你的创作脉络中，有一个重要的线索，自始至终都贯穿在你的艺术实验中，那就是艺术不断跟社会沟通和互动。同时你也是艺术介入社会这种实验中走得最远和最深入的艺术家。你原来给过我的一个册子，基本上表现的就是这个思路，有点象那个“社会雕塑”。利用社会事件来做作品。
舒：是，从我的早期创作来看就是这种想法，但现在来说不仅仅利用社会事件，我希望能由自己直接制造一些社会事端，而不只是借别人的事件，我认为制造事端是一种进入社会，干预社会，与社会最直接互动的一种方式。因为我觉得现在的当代艺术已经宠物化！很多艺术象宠物一样被人养着、被人喜欢、被人爱。我经常在警惕自己：我和我的作品是不是也变成宠物了？我们是不是除了作品被人喜欢之外，是不是还应该有些干预的能量，或者干预的力量呢？所以我一直在考虑。而且我觉得一个作品应该是有正也有邪，它应该是具有多种语义的，多种解读的空间和可能，尽量让每个人在不同的语境中都得到不一样的结果。
栗:包括在唱国歌的时候，每个人的感觉都是不一样的。他们的声调也会极其地不一样，现场也是一个混杂状态。
舒：这种状态是可以预见的，但我觉得这种状态会比较有意思。每个人会用最简单的方式，回到一个原始状态里。唱完之后他（她）又有所反思，和唱的时候感觉完全不一样。这种不同的差异和体验会变成每个人的新经验。特别是在不同的空间，不同的人文背景，不同的环境下，他都会获得完全不一样的感觉。所以说这个作品看似简单，但是我认为它可以延续到各种社会现实的方方面面，或许这件作品也会触动很多人的神经，让他们反感，可能这件作品也会让有些人觉得敏感。
栗:你完成它的时候不需要去做更多的解释……
舒：对，去解释有些画蛇添足。
栗:让每个人自已去体验。
舒：如果有机会，在宋庄组织几千多村民，让村民穿上我统一定做的红色青年装，在宋庄美术馆的广场上很神圣很严肃地唱一次国歌……
栗:这挺有意思的。
舒：我在企业家的办公室里吹泡泡的时候，也象一种仪式。跟几百个企业家进行沟通和交流有三分之一的能谈成，绝大部分的人谈不成。有些人甚至把你的相机也砸了，把你赶出去。但是也因为这个“泡泡”，有些人跟你成为好朋友。因为你用一种看似简单的方式，让他们获得一种特殊的体验，并在这种体验中有所收获。其实我的创作脉络是比较散乱，没有一个固定的符号或者图式。
栗:但是你有基本的态度，这个最重要了。或者这种“散乱”也是你干预社会参与社会一贯使用的方式和观念。因为这种方式容易让自身在这个世俗的社会中保持一种游离式的特殊关系，让身体在多元、散乱中有更大的可能和自由。
舒：但我的方式常常让人感觉比较肤浅、世俗。
栗:其实在你的作品中和你的创作方式中，有些很深刻的东西往往是隐藏在所谓的肤浅和世俗的下面，你制造了一种语境让每个人自己去体验和感知。
舒：但很多人在没有看过我的作品，甚至不愿意看我的作品的前提下，就觉得你这个是炒作。所以我做任何东西其中也不包括艺术的东西，都被很多人看作炒作。同时也认为我世俗地没有份量很轻浮，这是艺术圈大部分人对我的看法。
栗:因为这时代是轻浮的，用轻浮来创作，也是一种反讽。你可以这样去实验，我觉得挺有意思。这事情的过程和产生的后果是艺术家不用去把握，而且也不要去把握，就会产生各种各样衍生的意义，也就是让作品自己生长。
舒：关键是它生长出来的果子可能有很多都是苦果子，当然也有一些甜的果子。每次作完作品之后都会或多或少涉及和改变一些人的生活状态，与我合作的人也会获得不同的结果。象著名主持人徐浩然就因为在广东电视台做我的节目被开除了，然后全国又引起了一个净化荧屏的电视运动，广电部又给了整个广东电视台一个批评，让他们在全国广电系统作检讨……所以我现在很害怕。每一次做完艺术活动之后会伤害到身边的人，其实我是个温和平庸的人，与社会我尽可能地合作和妥协，但是最后的结果总是会与社会发生各式各样的冲突，出现或多或少的问题，包括模特失踪、职业经理人被迫辞职等后果。我总是在怀疑自己到底有没有能力正常地生存在这个常态的社会中。
栗:其实这一切就已经证明你没那么肤浅啊！
舒：2005年因为创作《九问深圳》作品，深圳一家广告公司一千多万元的广告牌就在一瞬件被拆掉了。那间公司差点倒闭了。搞得我都很内疚，那种内疚直到现在我都不感正视。当时我在深圳最繁华的街头拿了一家广告公司的九块巨幅广告牌，总价值是一千多万。我就运用这九个广告牌跟深圳进行对话。如果没有这些公共媒介，这个作品就只是一件有点小创意的设计作品，但是通过公共媒体放大之后，传播之后，它就发生了裂变，让你的作品真正在公共环境中与整个城市对话和交流。同时深圳的电视、报纸等媒体对这个作品进行了跟踪报道，最后这个作品上升到对整个“深圳精神”的发问。深圳精神一直是Z/F与深圳市民引以为豪的。可能我的发问让他们的自尊心受到了伤害，结果这就连累到了广告公司，然后他们的牌子全部被都拆了。
栗:可以看到出问题也是你作品的主要特征，这说明你的东西总是让人有所触动，先不理会这种触动是好是坏，但这种结果很有意思，事实上给你的作品附加了在艺术语境中无法获得的某些力量。
舒：的确出问题也是我作品的主要特征之一。其实我很矛盾，我害怕出问题，但没有问题我又会很失落。
栗:我想谁也解决不了你的矛盾。往往也是这种矛盾让你的创作方式和观念变得貌似“世俗”，也是很多人不理解你的原因。因为在传统精英系统里对有世俗嫌疑的东西都是被蔑视的，而我觉得这正是你艺术实验的价值和魅力所在。
舒：我一直喜欢运用世俗的方式来创作作品，尽管这是一种肤浅的方式。因为我已感觉到由肤浅而获得的力量是一种无法被忽视的能量。这种能量通常让你和你的作品变得不可操控，而具备各种各样的可能。通俗地说，世俗和肤浅的东西就是容易被大家理解和明白的东西。久而久之，这些沉淀成为交流互动的公共语言。这些使得交流变得简单，简单之后就容易产生共鸣，而共鸣是艺术创作最需要的东西，也是最难获得的东西。同时我也不愿意去故扮深沉说自己多么有学术，自己多么深奥。所以圈子里对我的认知都是停留在炒作层面上，但我也觉得他们这种理解很有意思。因为我认为炒作也是一种艺术的创作方式。
栗:对，就是把炒作作为一个艺术方式。
舒：对，我就一直这么坚持。因为炒作起码是一种主动而不是被动，这种主动反应了你和社会搏奕的态度和智慧。
栗:当然不是为炒作而炒。
Date: May, 2007
Venue: LI Xianting Studio in Songzhuang Art Village in Beijing
(Li Xianting=Li; Shu Yong=Shu)
Dialogue between Shu Yong and Li Xianting
Li: Have you had any new plans recently?
Shu: I plan to prepare a new piece of artwork after the exhibition about bubbles. The name of the artwork will be "The National Anthem". I will guide volunteers in singing the National Anthem during all kinds of receptions and special events. It won't need to last long, just a few minutes. I'm really hoping the entire scene will be one of solemn ceremony. In fact many of us haven't had any chances to sing the National Anthem since we left school, and some of us did that decades ago. Since this country is going through such a special period right now, against this background I wish to turn the performance of singing the National Anthem into a daily ritual and have it continually appear in our living environment. This is no doubt a tough challenge but also very meaningful. The idea behind this artwork is the result of a sudden feeling I once had when I went to church and heard Christians sing "God's Songs". It seemed the simplest things once ritualized and popularized could attain an incredible strength and infectivity. Thus in "The National Anthem" or should I say the ceremony, all the participants will be dressed in youthful red outfits and will stand in a uniformed fashion. No music or other redundant things will be necessary. The performance will end after everyone sings solemnly and simply the National Anthem.
Li: Actually in your creative sequence, there is an important thread running through your artistic experiment from beginning to end. Namely, it is that art is constantly communicating and interacting with society. Meanwhile, you are an artist who goes even further and deeper into the experiment of art's inter
地点：北京宋庄艺术村栗宪庭工作室
栗:最近有什么新计划？
舒：等与“泡泡”有关的展览做完之后，我准备发展一个新作品，这个作品叫“国歌”。就是我带领很多志愿者在各式各样的开幕式中，以及各种场合上唱国歌。时间不用很长，哪怕几分钟都可以。但是我希望整个现场是一个庄严而宏大的仪式，实际上我们很大部分的人离开了学校之后，再也没有机会唱国歌，有些人甚至几十年从来都没有唱过国歌了。我们既然生存在这个国家，而且这个国家到这个时候也是一个很特殊的时期。在这样的背景下将唱国歌的行为变成我们生活中的日常仪式，不断地出现在我们的生活空间。我觉得这是一件很有挑战的事情，也很有意义。这个作品，是有一次我去教堂听基督信徒们一起高唱“上帝之歌”时突然获得的一种感受。觉得越简单的东西，它一但被仪式化、公共化后，就会获得一个特别的感染力和一种力量。所以我在国歌的作品中，或者说仪式中，让所有的参与者都穿上红色的青年装，整齐的站立，现场也不需要任何的音乐以及其它多余的东西，大家一起严肃而简单地唱完国歌作品就结束了。
栗:事实上在你的创作脉络中，有一个重要的线索，自始至终都贯穿在你的艺术实验中，那就是艺术不断跟社会沟通和互动。同时你也是艺术介入社会这种实验中走得最远和最深入的艺术家。你原来给过我的一个册子，基本上表现的就是这个思路，有点象那个“社会雕塑”。利用社会事件来做作品。
舒：是，从我的早期创作来看就是这种想法，但现在来说不仅仅利用社会事件，我希望能由自己直接制造一些社会事端，而不只是借别人的事件，我认为制造事端是一种进入社会，干预社会，与社会最直接互动的一种方式。因为我觉得现在的当代艺术已经宠物化！很多艺术象宠物一样被人养着、被人喜欢、被人爱。我经常在警惕自己：我和我的作品是不是也变成宠物了？我们是不是除了作品被人喜欢之外，是不是还应该有些干预的能量，或者干预的力量呢？所以我一直在考虑。而且我觉得一个作品应该是有正也有邪，它应该是具有多种语义的，多种解读的空间和可能，尽量让每个人在不同的语境中都得到不一样的结果。
栗:包括在唱国歌的时候，每个人的感觉都是不一样的。他们的声调也会极其地不一样，现场也是一个混杂状态。
舒：这种状态是可以预见的，但我觉得这种状态会比较有意思。每个人会用最简单的方式，回到一个原始状态里。唱完之后他（她）又有所反思，和唱的时候感觉完全不一样。这种不同的差异和体验会变成每个人的新经验。特别是在不同的空间，不同的人文背景，不同的环境下，他都会获得完全不一样的感觉。所以说这个作品看似简单，但是我认为它可以延续到各种社会现实的方方面面，或许这件作品也会触动很多人的神经，让他们反感，可能这件作品也会让有些人觉得敏感。
栗:你完成它的时候不需要去做更多的解释……
舒：对，去解释有些画蛇添足。
栗:让每个人自已去体验。
舒：如果有机会，在宋庄组织几千多村民，让村民穿上我统一定做的红色青年装，在宋庄美术馆的广场上很神圣很严肃地唱一次国歌……
栗:这挺有意思的。
舒：我在企业家的办公室里吹泡泡的时候，也象一种仪式。跟几百个企业家进行沟通和交流有三分之一的能谈成，绝大部分的人谈不成。有些人甚至把你的相机也砸了，把你赶出去。但是也因为这个“泡泡”，有些人跟你成为好朋友。因为你用一种看似简单的方式，让他们获得一种特殊的体验，并在这种体验中有所收获。其实我的创作脉络是比较散乱，没有一个固定的符号或者图式。
栗:但是你有基本的态度，这个最重要了。或者这种“散乱”也是你干预社会参与社会一贯使用的方式和观念。因为这种方式容易让自身在这个世俗的社会中保持一种游离式的特殊关系，让身体在多元、散乱中有更大的可能和自由。
舒：但我的方式常常让人感觉比较肤浅、世俗。
栗:其实在你的作品中和你的创作方式中，有些很深刻的东西往往是隐藏在所谓的肤浅和世俗的下面，你制造了一种语境让每个人自己去体验和感知。
舒：但很多人在没有看过我的作品，甚至不愿意看我的作品的前提下，就觉得你这个是炒作。所以我做任何东西其中也不包括艺术的东西，都被很多人看作炒作。同时也认为我世俗地没有份量很轻浮，这是艺术圈大部分人对我的看法。
栗:因为这时代是轻浮的，用轻浮来创作，也是一种反讽。你可以这样去实验，我觉得挺有意思。这事情的过程和产生的后果是艺术家不用去把握，而且也不要去把握，就会产生各种各样衍生的意义，也就是让作品自己生长。
舒：关键是它生长出来的果子可能有很多都是苦果子，当然也有一些甜的果子。每次作完作品之后都会或多或少涉及和改变一些人的生活状态，与我合作的人也会获得不同的结果。象著名主持人徐浩然就因为在广东电视台做我的节目被开除了，然后全国又引起了一个净化荧屏的电视运动，广电部又给了整个广东电视台一个批评，让他们在全国广电系统作检讨……所以我现在很害怕。每一次做完艺术活动之后会伤害到身边的人，其实我是个温和平庸的人，与社会我尽可能地合作和妥协，但是最后的结果总是会与社会发生各式各样的冲突，出现或多或少的问题，包括模特失踪、职业经理人被迫辞职等后果。我总是在怀疑自己到底有没有能力正常地生存在这个常态的社会中。
栗:其实这一切就已经证明你没那么肤浅啊！
舒：2005年因为创作《九问深圳》作品，深圳一家广告公司一千多万元的广告牌就在一瞬件被拆掉了。那间公司差点倒闭了。搞得我都很内疚，那种内疚直到现在我都不感正视。当时我在深圳最繁华的街头拿了一家广告公司的九块巨幅广告牌，总价值是一千多万。我就运用这九个广告牌跟深圳进行对话。如果没有这些公共媒介，这个作品就只是一件有点小创意的设计作品，但是通过公共媒体放大之后，传播之后，它就发生了裂变，让你的作品真正在公共环境中与整个城市对话和交流。同时深圳的电视、报纸等媒体对这个作品进行了跟踪报道，最后这个作品上升到对整个“深圳精神”的发问。深圳精神一直是Z/F与深圳市民引以为豪的。可能我的发问让他们的自尊心受到了伤害，结果这就连累到了广告公司，然后他们的牌子全部被都拆了。
栗:可以看到出问题也是你作品的主要特征，这说明你的东西总是让人有所触动，先不理会这种触动是好是坏，但这种结果很有意思，事实上给你的作品附加了在艺术语境中无法获得的某些力量。
舒：的确出问题也是我作品的主要特征之一。其实我很矛盾，我害怕出问题，但没有问题我又会很失落。
栗:我想谁也解决不了你的矛盾。往往也是这种矛盾让你的创作方式和观念变得貌似“世俗”，也是很多人不理解你的原因。因为在传统精英系统里对有世俗嫌疑的东西都是被蔑视的，而我觉得这正是你艺术实验的价值和魅力所在。
舒：我一直喜欢运用世俗的方式来创作作品，尽管这是一种肤浅的方式。因为我已感觉到由肤浅而获得的力量是一种无法被忽视的能量。这种能量通常让你和你的作品变得不可操控，而具备各种各样的可能。通俗地说，世俗和肤浅的东西就是容易被大家理解和明白的东西。久而久之，这些沉淀成为交流互动的公共语言。这些使得交流变得简单，简单之后就容易产生共鸣，而共鸣是艺术创作最需要的东西，也是最难获得的东西。同时我也不愿意去故扮深沉说自己多么有学术，自己多么深奥。所以圈子里对我的认知都是停留在炒作层面上，但我也觉得他们这种理解很有意思。因为我认为炒作也是一种艺术的创作方式。
栗:对，就是把炒作作为一个艺术方式。
舒：对，我就一直这么坚持。因为炒作起码是一种主动而不是被动，这种主动反应了你和社会搏奕的态度和智慧。
栗:当然不是为炒作而炒。
Date: May, 2007
Venue: LI Xianting Studio in Songzhuang Art Village in Beijing
(Li Xianting=Li; Shu Yong=Shu)
Dialogue between Shu Yong and Li Xianting
Li: Have you had any new plans recently?
Shu: I plan to prepare a new piece of artwork after the exhibition about bubbles. The name of the artwork will be "The National Anthem". I will guide volunteers in singing the National Anthem during all kinds of receptions and special events. It won't need to last long, just a few minutes. I'm really hoping the entire scene will be one of solemn ceremony. In fact many of us haven't had any chances to sing the National Anthem since we left school, and some of us did that decades ago. Since this country is going through such a special period right now, against this background I wish to turn the performance of singing the National Anthem into a daily ritual and have it continually appear in our living environment. This is no doubt a tough challenge but also very meaningful. The idea behind this artwork is the result of a sudden feeling I once had when I went to church and heard Christians sing "God's Songs". It seemed the simplest things once ritualized and popularized could attain an incredible strength and infectivity. Thus in "The National Anthem" or should I say the ceremony, all the participants will be dressed in youthful red outfits and will stand in a uniformed fashion. No music or other redundant things will be necessary. The performance will end after everyone sings solemnly and simply the National Anthem.
Li: Actually in your creative sequence, there is an important thread running through your artistic experiment from beginning to end. Namely, it is that art is constantly communicating and interacting with society. Meanwhile, you are an artist who goes even further and deeper into the experiment of art's inter
栗宪庭开始2逼了，尖腚完毕。
[s:322]
[quote]引用第1楼guest于2008-03-15 13:28发表的 :
栗宪庭开始2逼了，尖腚完毕。[/quote
老里除了翻西方还回干什，骗了几十年
栗宪庭开始2逼了，尖腚完毕。[/quote
老里除了翻西方还回干什，骗了几十年
李老师过去很硬的，只是现在糊涂，人老了可以原谅，年轻人犯家溅应当打屁股
一群蠢货，一点判断力都没有
栗宪庭原来也和舒勇结伴哈，哈哈，好！好！干得好！栗宪庭+舒勇+艾未未=？
这小子又拿栗宪庭来忽悠了！！！
栗宪庭：我喜欢目光呆滞的舒勇。因为他崇拜我。
舒勇：我真的崇拜他吗？
栗宪庭：不是为崇拜而崇拜。
舒勇：对，把崇拜作为一种艺术方式。
栗宪庭：我喜欢这种艺术方式。
舒勇：你喜欢的其实就是个人崇拜。剩下的都不管。
栗宪庭：对，多少年来我一直这么坚持的。因为个人崇拜起码是一种主动而不是被动，这种主动反应了你和社会搏奕的态度和智慧。
舒勇：我真的崇拜他吗？
栗宪庭：不是为崇拜而崇拜。
舒勇：对，把崇拜作为一种艺术方式。
栗宪庭：我喜欢这种艺术方式。
舒勇：你喜欢的其实就是个人崇拜。剩下的都不管。
栗宪庭：对，多少年来我一直这么坚持的。因为个人崇拜起码是一种主动而不是被动，这种主动反应了你和社会搏奕的态度和智慧。
两个教父之间的对话。
炒作VS个人崇拜
炒作VS个人崇拜
[quote]引用第8楼guest于2008-03-16 13:14发表的 :
栗宪庭：我喜欢目光呆滞的舒勇。因为他崇拜我。
舒勇：我真的崇拜他吗？
栗宪庭：不是为崇拜而崇拜。
舒勇：对，把崇拜作为一种艺术方式。
栗宪庭：我喜欢这种艺术方式。
.......[/quote]
牛啊~~~[s:328]
栗宪庭：我喜欢目光呆滞的舒勇。因为他崇拜我。
舒勇：我真的崇拜他吗？
栗宪庭：不是为崇拜而崇拜。
舒勇：对，把崇拜作为一种艺术方式。
栗宪庭：我喜欢这种艺术方式。
.......[/quote]
牛啊~~~[s:328]
舒勇人渣应铲除，尖腚完毕。
我操```炒作都成艺术方式了你可以``牛```两个煞笔凑一起了```
今后傻逼也可以成为艺术方式。不过不要为傻逼而傻逼，要为艺术而傻逼。
----教父
----教父
立宪听十年前就老糊涂了。鼠蛹这逼煞费苦心，他就是把立宪听他爸忽悠了，把奥里瓦、稀客、萨奇都忽悠了，仍然是傻比！
