王南溟:艺术家、美术馆是被政府操纵的


王南溟：著名批评家

记者：  许庆

近来有很多媒体报道青城山将建成一个中国当代美术馆群，它是由都江堰市政府将划拨110亩土地修建一个中心美术馆、8所私人美术馆和一个艺术研究所，共同构成集美术展览、学术研究、艺术交流、艺术教育、公共文化事业为一体的中国当代美术馆群。8所私人美术馆的主人均为当今的著名画家———张晓刚、周春芽、何多苓、王广义、方力钧、岳敏君、张培力、吴山专。8所私人美术馆，将分别以这8位艺术家的名字命名，建成之后将交由艺术家自主使用。就此事，我们采访了当代著名艺术批评家、上海证大现代艺术馆

记者：王老师，您好！关于青城山将建成一个中国当代美术馆群的事情，我想您也已经了解了，我们想听一听您对此举是怎样看待的？

王南溟：我觉得这样的形式玩玩是可以的，但是未必成为真正意义上的美术馆，我们的美术馆还没有像美术馆，还有就是我们的社会制度并没有赋予美术馆特定的法律和政策的保障和经济上的待遇，美术馆一般两种形式，一种是由公共财政拨款筹建，另一种就是民间组织建立。艺术家可以捐赠作品或者一定的资金，允许私人入住，但是不能作为产权拥有者。如果分不清楚民间与政府之间的区别，私有与公有之间的区别，那也无法将美术馆建设成真正意义上的美术馆。

    记者：这种在休闲度假旅游区植入当代艺术的形式对公共文化艺术事业而言有什么样的积极作用？

王南溟：中国的制度在某些方面还存在一定的缺失，特别是公众对在公共财产等领域

没有相应的正确认识。美术馆有责任让公众看到更富有创造性的艺术，更有纯粹学术标准的艺术作品，而且有义务推广给公众让公众进入艺术家所想象的世界。对公共文化艺术事业而言不能说没有积极的作用，只能说这种作用的发挥有一定的局限，。从上海的证大现代艺术馆来看，身处商业中心，但是参观者却甚少。所以，在休闲度假旅游区要让游客观赏

当代艺术，那要看游客的的个人兴趣爱好。

记者：那您觉得艺术家、美术馆、政府及艺术制度之间是什么样的一种关系？

王南溟：在今天，当代艺术制度已越来越成为一个需要讨论的问题，就现在这样的美术馆的制度结构，艺术家、美术馆与政府三者的关系不是互动的，而是被政府一方所操纵的，这就建立不起来一个正常的学术运作系统，因为，艺术制度上来说，美术馆、艺术家、政府三者的关系是，如果艺术家要进入市场和得到更多的资助必须要在美术馆展出，美术馆必须要政府承认才能得到更多的资助，政府要有好的艺术政策使得美术馆和艺术家从制度中得到发展，这正是我们现在的政府工作中所不具备的，我们现有的艺术政策不能全部说是不让优秀的艺术家从美术馆出来，而是说，美术馆还没法真正去从事这样一种美术馆的工作。艺术制度在今天一方面仍然保留着传统的政府行为，而另一方面又是不关心非市场的艺术的存在条件和发展战略，没有真正让当代艺术获得它应有的权利。我曾经在我的文章中从非营利艺术机构到美术馆并结合中国目前的艺术制度状况，作出一些分析，主要的目的是要建立一种真正为了学术的艺术制度，但这种制度中的每一项的建立都不是一件容易的事。

记者： 据业内人士分析，在张晓刚、周春芽、何多苓、王广义、方力钧、岳敏君、张培力、吴山专8位艺术家的带动下，“青城山·中国当代美术馆群”将精英荟萃、高朋满座，并将成为国内艺术创作和国内外艺术理论研究的前沿阵地，当代艺术创作和艺术成果展示的重要基地，中国当代艺术的大后方，您看来“青城山·中国当代美术馆群”能否真正成为中国当代艺术的大后方？

王南溟：这种说法好像有点对他的定位太高了，只能以后才能作出定论。艺术家的作品要和本土的东西结合而不能脱节，这些只能说是后殖民的当代艺术，标准是临时性的。真正看能不能成为中国当代艺术的大后方关键是看中国有的基金会制度、中国的艺术市场。中国的政府基金会、美术馆没有向当代艺术开放，才使得中国当代艺术依赖于西方的艺术制度，其实从政府的角度来说，就是重新讨论艺术的政策，中国没有当代艺术的本土发展，主要是在现有的政府文化政策让当代艺术无法在本土发展。

  记者：您觉得此举对美术界及美术史有何影响？

王南溟：我觉得 1、不能把任何艺术事件或活动和美术史挂钩，目前此举的意义在评论界还有待商榷。2、具体做到什么样，我觉得首先要把项目、活动纳入制度化。对非营利艺术空间和机构的资助才是现在更应该思考的内容。

记者：在您看来中国当代美术馆群的前景会是什么样的？

王南溟：前景还有待时间的考验，现在政府做的文化产业的好多都变了样，像画廊可以是产业，但美术馆与艺术中心就不能产业化，文化不只是产业和市场，而是一种社会理念和精神，而这种理念和精神也是要通过政治经济学来宏观调控的。目前的学术标准还达不到，只是多了几个门客而已。当然我的这些观点都是从现今当代艺术的现状和客观的角度看的，并不是针对某一个人。

记者：政府出地、投资商投资建设、艺术家拥有产权—以这样的形式存在的中国当代美术馆群，在您看来是否会重蹈贺兰山房覆辙？

王南溟：贺兰山房的事情我以前也听说过，和这个似乎有点相似，但是这要看怎样运作，建立这样的艺术馆群应该实行透明、公开的程序，至于是否会重蹈贺兰山房覆辙我先前也说了有待时间的考验。