洪水过后:桑迪之后的切尔西画廊现状
发起人:artforum精选  回复数:0   浏览数:1503   最后更新:2012/11/06 10:22:51 by artforum精选
[楼主] 点蚊香 2012-11-06 10:22:51

来源:新浪微博

 

@皮力新浪个人认证 : 昨天在美院的讲座上,凯罗林说"策展人是个很过时的概念,会引起很多不必要的误解!" 

 

鲍栋新浪个人认证 :我昨天就想问她这些问题来着,那个brain是不是可以视为她自己的作品,以及89年以来的全球化所推动的大展及策展人时代,是不是已经结束了

 

皮力新浪个人认证 :今天策展人和"独立"策展人也都是很可疑的概念。很遗憾,这个时代还真可能过去了。

 

戴卓群新浪个人认证 :想知道她选择用“代理人”一词来替代“策展人”的具体想法。

 

王海涛V5新浪个人认证 :在中国好像尚未真正意义的建立这个概念吧。

 

LeonJia:08年,阿城在单向街书店谈到策展人:策展如促销,你要拿出一个促销的理由,通常策展人会提出一个概念,用这个概念去促销。那么现在经过大概十多年不到二十年变化的情况下,艺术家已经自己会给自己找一个概念了,再不必策展人给找一个概念,所以策展人的作用就越来越不重要了。

[沙发:1楼] 点蚊香 2012-11-06 11:01:18

@皮力:从今年夏天以来,仿佛所有的展览都要拉上一帮艺术家策展人叨叨叨谈思想,然后顺便做个展览。这些谈话就像一个漫长的"前戏",表面上是在延长高潮的到来,其实是掩饰高潮无法到来的不应和不举。这些前戏花样繁多,时间漫长,展览我还是希望看见"facts"事实。这也该看作是策展人时代终结的先兆吧。

 

周宇舫新浪个人认证 :是的,几乎成为展览的一个新范式

 

鲁明军SCU: 艺术终结了,艺术史终结了,批评终结了,历史终结了,现在又说策展也终结了......终结就是个框,是个东西都可往里装,所以,管它终结不终结,该干嘛干嘛

 

翁笑雨:说实话,我没懂。。。

 

李一樊:价值多元,审美自治,权威退场.归根结底还是经济不好,艺术家不需要商业推手了.而性爱教师这个职业多少有点无聊

[板凳:2楼] 点蚊香 2012-11-06 11:06:19

@皮力:展览不应该关注于呈现艺术的意义what do art mean,而是应该告诉我们艺术能"干"什么 what do art do 脱胎于艺术史批评的传统策展理论在过去一味关注意义,因此策展在今天必须重新定位。但一旦聚焦于艺术能干什么的时候,其外延又大得要取消艺术的定义了,卡塞尔和柏林双年展都是这样。这也是困境。

 

王海涛V5新浪个人认证 :传统策展理论在当下仍然盛行,也是具有中国特色的策展路数。展览策划人做展览既要呈现艺术的意义,也要告诉观众艺术能“干”什么,两者缺一不可,策展人在中国一直属于被兼职的角色,公众以及艺术界的人士对于策展人的角色其实也并未了解。

 

张朝晖798:策展人的角色是服务于艺术家,帮助艺术家推出优秀或杰出的作品,是艺术博物馆的职位,要对自己的博物馆长和董事会负责。但最近二十年流动展览和独立策展人的泛滥,让独立策展人成为艺术权力的中枢,而有不受制约,这违背了游戏规则

[地板:3楼] 点蚊香 2012-11-06 11:07:18
@鲍栋:这种身份建制也渐渐失去了其最初的启示性,更重要的是这个概念变得没有必要了,“策展”已经无处不在,已不是一种专门的身份了。
[4楼] guest 2012-11-06 11:50:31
到目前为止哪一件艺术品使社会有所改变?,其实艺术是啥也干不了, 别想艺术能改变世界了,不过为传统意淫罢了。
[5楼] 点蚊香 2012-11-06 13:39:00

blancdeXIN:矮油,当代艺术这个语境里终结已经不是个点了,丫根本是个进行时的状态,是个endless ending-game that keeps the end of art/art history/criticism/the curatorial alive.

 

倪海峰2012:其实是有高潮的,只不过是漫长的前戏中的早泄,是无需facts的话语高潮。

 

阿特姐姐微博会员:这是五位数策展费时代的结束,现在随便冒出个策展人做个展览,张口都是六位数,钱给少了,前戏都可以只演一半,完全没有床品。

 

陆蓉之Viki_Lulu:是独立策展人浮滥,没有门槛,没有底线。机构内策展人保守,升迁变动不易,近亲交配........ 

 

杨冕新浪个人认证 :是啊!好多同学都甚至糙到,还没见到对方,就开始高潮或者说就不再举了,哈哈,就让他们生活在前戏中吧!

[6楼] guest 2012-11-06 13:47:02
@李子沣:社会在变,人在变,因此艺术一定会向前发展,老在说这终结了,那终结了,是不是说“终结”二字除了宣扬“自己玩明白了”的自豪感外,还是不是有一层强调自己也在“终结之说”队伍之中透出的自卑感???
[7楼] guest 2012-11-06 14:38:37
怎么都是微勃呀?
[8楼] guest 2012-11-06 15:32:07
皮力很久没做展览开始意淫策展了。
[9楼] guest 2012-11-06 16:30:13
策展人有什么可定位的?干活呗,没艺术家你啥都不是,快干活去。
[10楼] guest 2012-11-06 16:53:04
皮力是拿了鸡毛当令箭。你懂策展吗?你策了什么样的展览?拿出来给大家看看,你前戏都没资格搞。
[11楼] guest 2012-11-06 21:30:51
陆蓉之Viki_Lulu:是独立策展人浮滥,没有门槛,没有底线。机构内策展人保守,升迁变动不易,近亲交配........
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陆蓉之做的展那个烂啊,什么垃圾都有,她曾说过不管当代还是传统,只要是当代做的作品都是当代艺术,就这样的和稀泥策展人还好意思说别人没底线,赶紧回家抱孙子过晚年吧。
[12楼] guest 2012-11-06 22:08:47
如果你选垃圾来展览的话,你就是垃圾策展人。
[13楼] guest 2012-11-06 22:37:54
策展人是已经结束了


[14楼] guest 2012-11-06 22:51:07
现在还找策展人做展览就是冤大头.
[15楼] guest 2012-11-06 23:09:59
如果按中国策展人的收费比例,那欧美的策展人都成富翁了,哈哈,国人又上自己人的当了。
[16楼] guest 2012-11-07 01:15:28
@薛老雷:今晚央美卡塞尔文献展策展人卡洛琳与皮力的对话结束了!衔接有些不良。各自在自己的语境平台㠪。她基本是她提出的那个孛论,"说出的即不是"。她如所有西方精英,回避着提出那个态度。我想"怀疑"应是她始终的主线!我们对牛说,你是独立个体,我尊重你,你犁地的能力帮助了人类!
[17楼] guest 2012-11-07 01:23:57
@吕澎:外延早没有了!由聪明而又有权力的人划一条条临时的边界线而已! (11月6日 11:38)
[18楼] guest 2012-11-07 10:29:35
康学儒:策展人终结了,布展人还是需要的。

胡筱潇:把这话通俗化一下,策展人时代的终结,权力的终结,利益的分化,专家和专业的终结,也是艺术家时代的终结,接下去任何一个社会领域都会做那些看起来艺术的事,而且比艺术家做得更富有多重含义和更精彩,过去13年因“专业和先锋的艺术表现”而受到社会广泛关注的人事会越来越边缘化甚至走向灭亡。

方蕾fanglei:话还是要谈,思想也还要有,只是不必唠叨。
[19楼] guest 2012-11-07 11:12:25

理论车间后门:“但一旦聚焦于艺术能干什么的时候,其外延又大得要取消艺术的定义了”。他想说的是:策展一旦聚焦于艺术能干什么时,策展的外延又大得要取消艺术的定义了。什么叫做“策展的外延又大得要取消艺术的定义了”?他前面刚说过策展“应该告诉我们艺术能"干"什么 what do art do ”!!!

理论车间后门:这个话题还有什么好讲呢,在我们说了艺术家自己就是策展人之后?作者死后,艺术家自己就可以做自己、她朋友和她邻居和先人的策展人了,甚至不仅仅是作品的策展人,更是一个艺术装置的主权者,是开启一个政治计划,在搞她自己的国家、乌托邦或天下,邀我们加入了。请问,这个话题还有什么好接着罗嗦的?

[20楼] guest 2012-11-07 11:15:33
胡筱潇 :这里揭示的问题是,在下一个时代,除了艺术语言和素材堆积或是努力地山寨成国际化外艺术家还能表演什么,除了做展览和做研讨会策展人还能掌控什么,除了售卖挂在藏家和富人墙上的装饰品外画廊还能赚取什么。
[21楼] guest 2012-11-07 11:31:43
鲍栋:说某种身份及概念的终极并不是说其消失了,而是变得无处不在了,就像人人都会开车了,就无所谓司机这个身份了,但并不能说明专业的赛车手就毫无价值了。实际上,丹托的艺术终结论也是在这个意义上说的。
[22楼] guest 2012-11-07 11:34:29
无中生有,太监就是太监,因为你没那物件。
[23楼] guest 2012-11-09 01:19:00
有人能告诉我皮力老师究竟策划过什么展览吗?为什么大家都叫他策展人呢?
[24楼] guest 2012-11-09 09:14:34
策展人时代的终结,实际上也是美术馆体制上需要转型的到来,并非是独立策展的终结,这个在策展领域是需要区分的,也就是依附于美术馆机制、大学系统的策展的终结,策展更加需要融入艺术的实践和生产中,如关系美学的提出者的视角很重要,就是从策展和艺术家的实践中去发现美学和现实之变化。策展本身永远不会终结,因为好的艺术和不好的艺术,艺术家和大家都是艺术家都是并存的。
[25楼] guest 2012-11-09 10:28:01
楼上,艺术家和大家都是艺术家?关系美学?这不又绕回来了吗?看过claire Bishop对关系美学这一谬论的批评吗?10年前的文章,对策展人想当艺术明星这一荒诞的想法给予了无情的讽刺,补课吧。
[26楼] guest 2012-11-09 11:32:38
靠,说这么多干什么,做什么不就为了那么一爽吗,自己觉得爽了不就可以了,事后讨论这么多干什么
[27楼] guest 2012-11-10 13:03:17
今年文獻展特別提到物本哲學/本體論和思辨唯實論,兩個概念都是哲學圈的新轉向,反對康德哥白尼革命後的correlationism,圍繞物自體概念,反對主體客體、人與物的對立 。100 notes裡面就有SR/OOO的哲學家Graham Harman,部分項目也牽涉到OOO的概念。文獻展這類展出過百藝術品的策展辦法,一般是把所有展品以文化/歷史/哲學/政治/美學等的人類中心主義網格縫合起來,物件被化約成某個特定的稜面。這次文獻展“縫合”的方法比較特別(起碼理想中的構想是這樣,不過結果還是有些像關係美學的),把所有物件和人都在同一個本體論基座上,這種縫合方式,可能和傳統策展人概念有相悖的地方。
把所有人通稱參與者,對應法國哲學家Bruno Latour的actant概念,(他對物本哲學有一定影響,也澄清了不少人對物本哲學的誤會:完全否定“關係性”)放棄策展人cura的統攝職能,可能是為了成就actant的網絡:沒有先驗秩序的關係、也沒有對價值論神話的過度依賴的平面(但不是德勒茲的內在性平面)
[28楼] guest 2012-11-10 14:54:36
策展人的工作还是有的,只不过定义被改变了,就象艺术终结了一样,只是终结了它的狭隘意义。
[29楼] guest 2012-11-10 15:04:54
俺再说:用一些新的哲学论点如speculative materialism (推断物质主义)或物本哲学来评论策展人的角色有点杀鸡焉用宰牛刀的成分,策不策随你变,艺术照样生机勃勃。再有,speculative materialism 并没有被广泛的论证过,里面有很多论点需要做深度解释,希望国人不要盲目抄学,并与艺术创作直接挂钩。
[30楼] guest 2012-11-10 15:17:29
口气真不小,艺术啥时候终结了?起码还没在中国开始。一些粗劣的模仿就使艺术终结?
[31楼] guest 2012-11-11 16:50:31
老策展人时代结束了.
[32楼] guest 2012-11-14 11:32:17

尚尚尚端:要让艺术家来策一个策展人的艺术展

 

申亮1976:我本来想做一个微型博揽会,展售的都是策展人的作品。

 

崔春Cui: 让作品说话

 

皮力新浪个人认证 :你不會下蛋,就不能說雞蛋不好吃嗎? 策展人不用會畫畫,懂藝術就可以了。

[33楼] guest 2012-11-14 12:57:39
艺术是由艺术家做出来的,策展人只是(代表观众)先去理解。不过现实是,好的艺术家和策展人少之又少,这就给一些混子做出了许多机会来玷污。
[34楼] guest 2012-11-15 11:01:49

尤洋:没有界限的外延也有趣,观众有权利认为艺术不是艺术,在各种认为不认为中思考和讨论更重要。

 

戴卓群新浪个人认证 :艺术或展览,究竟提供定义重要还是探索可能性重要?艺术是生命的自由活动,我信奉后者。定义本身就是困境,是枷锁。

 

黄含康:這次柏林是政治藝術化,焦慮的很現在時。卡塞尔作品倒是平穩實驗,交代出藝術語言和展覽空間外的大眾是怎麼一個關係,這個問題在國內現在大背景中,尤其有意思。

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