来源：胶囊上海

2017.09.02 - 10.18

ORACLE

现场图片

mimosa pudica ••• 含羞草

iron meteorite ••• 铁陨石

Silver gilded on clam fossils ••• 蛤蜊化石，镀银

ORACLE

beeswax, wind ••• 蜜蜡, 风

copper ••• 铜板

现场图片

water vapor ••• 水蒸汽

现场图片

glazed ceramics ••• 釉陶瓷

来源：胶囊上海

对谈｜与王凝慧（Alice Wang）的无题对话 + 上海种子系列讲座

© notesonlooking.com

原文在2017年4月25日发布于洛杉矶艺术社区创作写作平台'Notes on Looking'。赵为英译中，微信版本经图片编辑。

与王凝慧的无题对话

王凝慧与David Bell 的一次对话

David Bell（以下简称D）: 你在洛杉矶ltd los angeles的最新展览展示了“……Alice Wang”，所有作品均为“无题”。这个展览是你的自画像吗？

王凝慧（以下简称A）：简单说来， “ltd 展示……”是“画廊内部的一个实践项目的专门空间，独立于画廊的商业日程及背景。”以上解释直接选取于画廊的网站。所以，如果你在琢磨是不是我给这个展览取了“ltd展示……Alice Wang”这个名字的话，其实并不是。我之前没有想太多，但现在看来，这样的说法的确会让人误以为是在展示我的自画像。回到你的问题吧。2014年起，为了配合给艺术展览取名的成规，我一直固定使用“无题”和“Alice Wang”这两个零指针，毕竟总得用这样的言辞来称呼展览和展览中的作品。做这个决定是偶然的，在2013年夏末我游览了阿拉斯加丹奈利国家公园之后。那时，向导告诉我，有关方面下令暂停用登山者姓名给山峰命名。从前，山峰常常被冠以带队探索阿拉斯加荒原的那些白种男人之姓。大山本是自然风景的一部分，自顾自地存在着。给它们安上登山者的名字——这既幽默，又自负……我使用“无题”，是想在一定程度上让渡对作品的掌控，让它们形成自身的主导意识。

D：一天，我散步时路遇一棵树，它上面挂了牌子，牌子上写着“38b”。那是一棵成年橡树，茁壮美丽，有鲜明强烈的个性，其中一个枝头足有20多米高，形状酷似鳄鱼头。往回走时再经过这棵树，我试着给它取了“AL”这个男人的名字，可潜意识里，我想着的还是“38b”。或许“AL”这个名字同样不敬，同样不过只是个标签。也许，刻画特征尽管冗长，却更为贴切——比如叫它“施予绿荫的大树”。“无题”这个词，我总感觉和“东西”或是“物体”成了同义，类似最基础的那些命名，或人们给婴儿取名字时用得最多的那些。不在画廊场景中做展示时，你的作品会不会变得具有功利效用？你的每个展览中总有些体验性的东西，有时是照进我眼睛的一缕光，有时是吹拂我面容的风，有时是一株我可以真实碰触、可以观察其或羞怯地（或者生气地）退缩的植物。另一方面，展览空间中又总有一些我只能观看的作品也叫“无题”，我只能盯着它们思索：Alice还做过些什么？或，她还去过哪里？

A：很高兴我的作品让你对它们的过去和将来产生了沿续不断的想法。它们并不功利实用，不过确实具有一种功能，与想象有关。我认为观者并不是被动的旁观者，而是敞开自己的，参与在审美经验之中的，而这种感知和感受的行为往往又是冒险性的。

D：为什么是冒险的呢？

A：人们在黑暗中摸索时总会怀有些许疑惑。而且敞开自己意味着脆弱，意味着可以被渗透、可以被外来的思想入侵。当一个人面对一件艺术作品时，会发生种种令人不安的交锋。没有人想出错。这些物体到底会把你带向何方？你认为它们从哪里来，又做过什么？

无题 Untitled | 2017 | 水蒸气和陶 water vapor and clay | 25.4 x 20.3 x 21.6 cm | ltd los angeles现场图 Installation view at ltd los angeles

D：我认为，脆弱中蕴含着巨大的力量;暴露(赤裸)确会有种种危险，然而通过暴露，又展现出了身体最有效的防护层——皮肤。我感觉你的作品是要彻底暴露，却不是要彻底显露。举例来说，把外星人的生殖器给我看，却不说明给我看的到底是什么，那我其实并非窥阴。在被找到的和被塑造的物体之间游戏，这使我感到着迷。正如你所言，我身处黑暗中，但这是受控的环境，所以不安感并非来自缺乏信任。我又不是在数九寒天被抛到了丹奈利荒原之中。

在ltd你目前的展览里，有两件带孔的陶瓷罩着两个空气加湿器。电线从陶瓷物体的底部穿出，插在墙上，也就是说，你其实没有刻意伪装，但确又有所隐藏。我在某一刻想说自己搞明白了你在做什么，可又不得不回头再度思索：等等，这是不是太容易了，我真搞明白了么？好比那些被装扮成树木的电话线杆，我明知那不是树而是电话线杆，可仍会疑惑……试图隐瞒时总得做很多很多选择。

A：那些电话线杆就像室外雕塑，将转化成电流的声波不远万里地传来。我坚信艺术有杜撰性——艺术家们的作为，总有一部分是在创造幻相，无论他们是否有意。有的人以为从陶瓷物体中散出的水蒸气来自干冰——而这本来也有可能……说到底，人们的所见就是蜿蜒的电线、直线条的陶瓷物件还有白色蒸汽的氤氲，它们被拼贴在一起。

D：是啊，其实都是人们的臆想。电线其实也可能根本不是真的电线，插座也可能是假的，我也没费功夫去确认真假。蒸汽可能从地心喷涌而出，你钻探时无意碰触到了地下熔岩流；你做作品是为了预警大家地壳剧变即将发生。还有那些植物。它们一旦死亡，便确凿无疑地预示我们人类马上大祸临头，通通要灭亡——你们为什么没有仔细看看我造的地图？为什么没有细细观察墙上的图景？大难之后的世界便会是这一番模样！地壳版块从来就在你脚下，早就预示着大地终会破裂！

无题 Untitled| 2017 | 综合材料 mixed media | 7.6 x 10.2 cm | ltd los angeles现场图 Installation view at ltd los angeles

A：一则先知的启示录……按主流科学理论看，这大地震真有可能发生。终有一天，太阳会成为红巨星，它的高热会让我们化为乌有。你刚刚描绘的景象里有一点特别触发了我：那些雕塑，当笼罩着它们的语言的薄纱被撕去，它们裸露得毫无防备，却具有了强大的力量。直指核心，又闪烁其辞。与艺术相遇时，我们和艺术进行着情同意合的交流，因此并非窥探之乐。另外，在黑暗与悬念中，我们用双手而不是双眼来定位。

D：我们还常常会匍伏到地上——黑暗中，在地上爬行时，我们终于能摸触到实体，也会更有根基感，一手撑在地，另一手则远远伸出，找寻着熟悉的东西。椅子、墙壁、床架等等，一切似乎都消失了。这让我联想到当前的展览，你用瓷片在地上排出了庞大的阵势; 还有你在18街艺术中心以及洛杉矶Human Resources艺术空间里的展览里，摆在地上的那接近67平方的玻璃砖。对我来说，铺在地上的作品会让其他所有视准线统统消解。作品变得更重更稳更严肃；它不是他物的反作用力，它会随着我们游刃方向的变化而变化，而且它的边界总与我们的身体和活动形成实时的关联。

无题 Untitled | 2016 | 玻璃瓷砖未固定在地面上 glass tiles unfixed to the floor | 67 sqm | 洛杉矶Human Resources艺术空间现场图 Installation view at Human Resources (Los Angeles)

A：这是一个完形，是关于全方位的体验，它也考虑了建筑——玄关、天花板高度、房间的形状、走廊等等，还有空间中的一切。形成的结果正如你所言：身体经验由此被拔高升华。我在西安长大，一座历史非常悠久的中国城市。我曾住在兴庆公园的对面，我几乎每周都会去这座始建于8世纪的唐宫。那时我还不懂，这些御花园——或者，那些参考了中国经典宫廷园林的庭院，例如洛杉矶帕萨迪纳亨廷顿图书馆中的流芳园——都为了不同角度的错落景致作了一丝不苟的构思与布置。

陆地之所以对人类有吸引力，也许跟我们在地球上受重力作用有关。你刚对那几个地面作品的联想，构成了那个2014年“无题”视频的核心。那个视频里，瑜伽修行者们做出各种倒立体式，经过后期制作后，他们又被倒竖起来，显得整个身体悬垂而下，仅有手掌平贴在天花板上。

无题 Untitled | 2014 | 显示屏播放高清录像 HD video on monitor | 2分钟循环、有声 2-minute loop with sound

D：我喜欢一座置于帕萨迪纳亨廷顿图书馆当中的中国御花园的想法。御花园与某个地方的纽带那么紧密，以这样的方式超越了建筑，置换了土地，成为了某个不同的地方。植物生长、繁盛、开花、凋亡，香气勾起人们似成相识的感觉。在它落地成形的过程里，天气是关键因素。

A：你口中的“某个地方”是思绪带你去的地方，可思绪中的地方也会变成现实。

D：你现在在世界何处呢？

A：今天吗？不停地在圣安地列斯大断层和远古的仙女座星系之间巡游……

D：你在找寻什么？

A：我还不确定。

D：你最近一次驻足停留是为了什么？

A：地球在陨落中，与太阳擦肩而过的时候。我花了好些年思索我们所处情境之浩渺，关于我们与太阳之间的纠缠不清的瓜葛。我们身处太空之中，在银河里穿行。你知道么，人类其实直到1972年才第一次拍到地球的全景照片。那一刻起，我们才真正开始自我反省。而这才过去短短45年。不是每个人都深深意识到——我们居住在外星之上，都是外星人。

无题 Untitled | 2015-2016 | 从左至右：待定物件；数码印刷；待定物件；铝板印刷；待定物件 Left to right: undisclosed object; digital print; undisclosed object; print on aluminum; undisclosed object | 书架 Shelf: 91.44 x 20.32 x 12.7 cm; 数码印刷digital print: 20.32 x 12.7 cm; 铝板印刷 print on aluminum: 10.2 x 7.6 cm | LACE现场图 Installation view at Los Angeles Contemporary Exhibitions (LACE)

D：这种意识是地球的镜像阶段，又或是人类作为集体的镜像阶段，或许也像《星球大战》中帝国的突生狂念“我要控制一切，无论目力所及还是隐藏之下。”谈及自然环境和地球的资源时，心头总不免袭来伤痛的洪流。有时我觉得仅存一线希望：假如人类真的自我灭绝，或赶尽杀绝了地球和所有生物，地球上的种种交互作用会缓慢地、极其缓慢地重新启动，再也没了我们人类的侵扰。你们人类明明有过机会，却肆意浪费。你的作品常常会把我带往这样一个无人之境，我可以在此欣赏与我自身存在毫无关联的自然世界，欣赏它对我产生的力量，欣赏它拒绝被命名、拒绝被我定义的坚定，欣赏它反人类社会的态度。

A：宇宙是不带情感的。我并不觉得人类消亡值得悲恸，但这不代表我们生存之时无需爱护环境。生与死循环，熵不可避免，这都是自然过程。对此，我们可以毫不做出价值评判——就像在冥想时，你不会评判你呼吸的方式，而仅仅观察它的发生。很难避免好或坏这样二元对立的思维，或许可以尝试一下回到呼吸再继续。恐龙在转瞬间消失，不同物种每天都在灭绝，人类又有何特别？

我想，很小的时候在西安，我已经开始产生这样不以人类为中心的思维方式了。西安和罗马相似，无论从哪里挖下去都能找到古迹。到处都是悠远过去的痕迹，到处都有似乎已天长地久的东西。后来，中学时学地球科学，又在大学攻读地理学和天文学，时间上的距离以指数级扩张。我与深时（deep time）有亲密关联，这种关联一直存在我心，并不断生长。现在我住在加州，这里的自然风景，特别是南加州沙漠中的植被，让我感觉整个地区过去都深陷汪洋之下。

D：那在潜能的汪洋大海中，下一步你会去哪里？

A：看洋流把我带向何方吧。

所有作品无题 all works Untitled, 2017 | 含羞草，水蒸气，陶 mimosa pudica, water vapor, clay | 尺寸可变 dimensions variable | ltd los angeles现场图 Installation view at ltd los angeles

王凝慧 Alice Wang

王凝慧的创作涉及雕塑、绘画、录像、印刷以及试验电影。她现居洛杉矶。

David Bell

David Bell和朋友们一起在洛杉矶的一座黄金屋生活和工作，在此他找到了宇宙飞船的艺术空间，访客迎接中心。

无题Untitled | 2016 | 来自摩洛哥的30亿年海百合化石镀24k金 24K gold gilded on crinoid fossils 300 million years old from Morocco | 尺寸可变 dimensions variable

无题 Untitled | 2015 | 1000瓦金属卤化物灯，银聚脂薄膜，墙壁和地板的反射 1000-watt metal-halide light, silver mylar, moving reflections on the wall and floor | 尺寸可变 dimensions variable | 18th Street 艺术中心现场图 installation view at 18th Street Art Center

无题 Untitled | 2017 | 含羞草和陶 mimosa pudica and clay | 尺寸可变 dimensions variable | ltd los angeles现场图 Installation view at ltd los angeles

无题 Untitled| 2017 | 水蒸气和陶 water vapor and clay | diameter 26.7 cm x 33 cm | ltd los angeles现场图 Installation view at ltd los angeles

无题 Untitled | 2016 | 玻璃瓷砖未固定在地面上 glass tiles unfixed to the floor | 67 sqm | 洛杉矶Human Resources艺术空间现场图 Installation view at Human Resources (Los Angeles) | 局部 detail

无题 Untitled| 2014 | 高清录像 HD video | 2分钟循环、有声 2-minute loop with sound

无题 Untitled | 2013 | 艺术微喷，移植到柏林Torstraße画廊花园中的盆栽，永久性装置 c-print, permanent installation of a bonsai tree transplanted in the courtyard garden of Galerie Torstraße, Berlin, dimensions variable and expanding | 25.4 x 20.3 cm