阿布拉莫维奇成立行为艺术基金会了!!
发起人:嘿乐乐  回复数:1   浏览数:2909   最后更新:2007/12/21 07:45:24 by
[楼主] 社会!嘿! 2007-12-21 07:15:39
2006年夏天我不顾大家的挖苦和讽刺,一意孤行去了上海,非要在上海搞个工作室,结果下场很悲惨。住了四个月就放弃这个想法回重庆了。

    实践出真知,我终于明白为什么所有人都不去上海,都要来北京了。
   
我发现上海只适合作为一个娱乐和展览的终端,或是老了在那里买个房子,太舒服了,不太适合年轻的艺术家过早进入。 不是因为上海排外什么的,其实除了那些下层小市民,上海人民对我挺好的,大众也挺热爱艺术和文化的。他们实用主义不浮夸,这点北京要多学习.

    我至今还怀念那些全国最乖的出租司机,还有走十米就有的24小时便利店。北京的别着急啊,我知道一夸上海你们就上火。

    我谈点自己的感受哈:就是因为上海治安太好,环境太好,人们太讲规矩,很多事情太有标准了,以至于上海什么都想做成中国最好,甚至都想独立出中国版图去了!

    但是,苍天有眼!惟独艺术原创搞不好,实话告诉你们吧,我认识一个上海的藏家,还有一个文化部的官员,他们在这方面都挺自卑的,说起北京的艺术红红火火,心里全是酸葡萄。这是个悖论,他们不明白就是因为上海太想把什么都做好了,什么都太有标准了,这恰恰违背了艺术产生的原则,太缺乏破坏和激情了。

    对艺术个体来说,不受点折磨,不搞点破坏,怎么会有艺术呢?

    你看看黄桷坪,多折磨人啊:前工业,肮脏的环境,低俗的居民,两步一口痰,三步一狗屎。可就是艺术家的温床。

    北京,更折磨人:恶劣的气候,糟糕的交通,不人性化的城市规划,花了很多钱,很多时间,都觉得不享受。可文化艺术,上海只能望其项背。

    我算明白了,既然要做艺术家了,这辈子就接着受折磨吧。以后我要生个儿子,一定不让他学艺术,内心太苦了。(一定是儿子哈,女儿生一个掐死一个,太麻烦了)。

    人是环境的产物,我从2003年开始每月都去上海,也交了很多朋友,留下了很多愉快的回忆.一度上海和我很有缘分,但缘分暂时尽了。

    我在上海最丢脸的一次就是2006年12月,在上海美术馆参加《变异的图象》展,我那天不知发什么神经,突然想改变个造型。女人一但想突破自己惯有的造型,十有八九不靠谱,那效果,简直可以说是:惊天地!泣鬼神!

    我平时的造型虽然没什么品位,但还勉强看的过去。那天我用卷发棒把头发弄卷了,还穿了一身和自己年龄不相称的衣服,看起来至少有40岁。

    开幕式大家都挤在一块听致辞,我东张西望想看看有没有熟人,发现何森在我后面,我热情的和他打招呼,结果我发现他的表情很惊恐,大概没认出我来。连和蔼的鲁虹老师都受不了我的新造型,语重心长地说:“这孩子,怎么到了上海就变成这副模样了......唉......以前不挺好的吗?"

    我觉得如果把全国人民按幽默感,排名次,上海一定排最后,北京,重庆,成都会名列前茅.

    反正上海的Party是最无趣的,从外滩的上流社会,到莫干山路的艺术开幕,真的能让人睡着了,一杯香槟,红酒,大家都很端庄(端着,装着),太没才气了!

    反正上海和北京总是互相看不顺眼,我的北京朋友老挤兑上海,我上海朋友总看不起北京,其实两个地方各有优点和缺点,其实没什么可比性.

  说实话, 两个地方我都很爱.包括重庆,都是留下我青春成长印记的地方. 我有个不太可能实现的梦想,如果等我年纪大了,万一有钱了,最美的就是:
  在北京有个四合院(不一定是李景汉那种,可以看到紫禁城角楼上挂一轮红日的,便宜点也行).

    在上海有座小洋楼(没花园没楼层,那种公用茅房的也可).

    幻想允许的哈!

    ......


转自沈娜Blog

[沙发:1楼] guest 2007-12-21 19:18:16
[quote]引用第6楼guest于2007-12-21 16:50发表的  :
混不出来就是混不出来,不要怨天尤人怪地方![/quote]
不过话说回来,上海因为圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题,外地艺术家很难在上海混下去,与其在上海看不到未来的混着不如到北京这样的一潭浑水里面去碰运气!
[板凳:2楼] guest 2007-12-21 19:31:14
[quote]引用第13楼guest于2007-12-22 03:18发表的  :

不过话说回来,上海因为圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题,外地艺术家很难在上海混下去,与其在上海看不到未来的混着不如到北京这样的一潭浑水里面去碰运气![/quote]
你这话明显的偏激了啊哥们,上海据我所知“外地”艺术家占大多数,就说已经国际成功的艺术家里面杨福东和杨振中不就是外地的马?还有陆春生也是啊!我还是觉得混不混得出来看个人和地域故意不大啊!
[地板:3楼] guest 2007-12-21 19:33:47
[quote]引用第14楼guest于2007-12-22 03:31发表的  :

你这话明显的偏激了啊哥们,上海据我所知“外地”艺术家占大多数,就说已经国际成功的艺术家里面杨福东和杨振中不就是外地的马?还有陆春生也是啊!我还是觉得混不混得出来看个人和地域故意不大啊![/quote]
我打字错了是关系不大不是故意不大
[4楼] guest 2007-12-21 20:13:03
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。
[5楼] guest 2007-12-22 04:02:00
[quote]引用第16楼guest于2007-12-22 04:13发表的  :
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。[/quote]

同意
[6楼] guest 2007-12-22 04:45:11
[quote]引用第9楼guest于2007-12-21 17:02发表的  :
靠,每次来上海都没人理我。开幕式上看上去很热闹,吗比展览结束之后没人理我。老子只能自己找地儿吃饭去。没劲。。。[/quote]

人家为社么要理你??你想促进大家的交流的话 首先你有先开口 先去理别人的了吗??
如果你想混混脸熟。。。那你得想点招了
[7楼] guest 2007-12-22 04:50:21
[quote]引用第16楼guest于2007-12-22 04:13发表的  :
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。[/quote]

如果上海没有徐正 上海没有比翼....那么上海就没有艺术了吗>???
可能徐正 比翼 只是在你心目中的形象比较高大!!!
艺术是自己搞自己 不是需要得到别人的承认!!!
[8楼] guest 2008-01-05 18:18:30
结果出来了没有?到底北京好,还是上海牛?
[9楼] 册娜 2007-12-21 10:30:20
北京有天安门,上海有石库门
没钱基本上这两个地方你都没门
[10楼] 嘿ju 2007-12-29 11:01:51
不错,回帖的都是老大,牛的
汗死。。。。。。
[11楼] guest 2007-12-29 11:57:23
小奶花,你可以回去吃精了~
[12楼] guest 2007-12-21 07:46:01
上海太势利了,就这么一小撮人。不好玩。
[13楼] guest 2007-12-21 07:59:22
你也太那个啥……了吧,才来小半年,就跟个只在家里看bbs的小p孩儿似的去北京了,得,劝你在北京时间呆长点,就你这个判断力,只适合呆重庆。
[14楼] guest 2007-12-21 07:59:46
[quote]引用第1楼guest于2007-12-21 15:46发表的  :
上海太势利了,就这么一小撮人。不好玩。[/quote]

北京牛?  几百撮人,有几撮能凑到一起的?
[15楼] guest 2007-12-21 08:42:20
就凭上海双年展上不让人进的架势?上海还想跟北京比?
[16楼] guest 2007-12-21 08:48:34
上海人太少,起不了哄。美术馆一样的官僚。艺术机构太少。
[17楼] guest 2007-12-21 08:50:32
混不出来就是混不出来,不要怨天尤人怪地方!
[18楼] guest 2007-12-21 08:50:52
北京与上海的区别


01 北京的公交车几乎都有售票员,有的甚至有2个售票员,而且交通卡普及率几乎为0
上海公交只有很少部分有售票员,基本靠投币和交通卡,交通卡普及率非常高,地铁,公交,taxi等全部可以刷卡,感觉还是交通卡方便,方便得不是一点点啊..最好以后全世界消费都统一成一张卡
02 北京的地铁建设早,车厢还是靠风扇,而且还是售纸票,这头收那头撕= =好没意义啊,浪费资源啊
上海用磁卡,反复会收利用,进出购卡都可以全自动进行,不需要人管着,这种小自由的感觉很舒服
03 北京人不爱用硬币,有人收到硬币都会尽快交给别人,比如售票员...所以北京的投币机器几乎看不到,就算有也没什么生意
上海,生活个几天口袋里面就会有很多硬币,一般控制口袋中有四五个一元硬币很方便生活,这点硬币并不重,其实我觉得硬币好,因为干净,可以洗,钱用着用着就很脏,而且旧了连机器都不认识
04 北京人说北京话
上海人说上海话,这好像不用说大家都知道...这两种语言都是强势语言,即使外地人再多再多,照样说各自的方言,不要以为北京话接近普通话,我来北京的朋友都听不懂公交车售票员说的话,地道的北京话除了儿化音外,鼻音好像也比较重,感觉这样说话很不吃力....不过上海话更难听懂倒是真的,上海话的平均语速要比北京话快多了
05 北京的建筑爱造成矮胖的形状,就像一块巨大的砖头趴在地面上,感觉这是因为文化倾向是大气,而且本身地方够大,看看长安街那的房子..很笨重的样子啊,够气势啊,不过我不明白的是,为什么只是大,而不考虑造型,总是没什么特色,感觉上就是砖块的感觉
上海的建筑爱造成高瘦的样子,给人很秀气的感觉,因为地方本身小,我觉得瘦高的建筑很养眼,看得很舒服,而且造型上经常很有创意,有特点,让人看了能记住
06 北京的出租车还几乎全是夏历,和50辆sonata,夏历几乎几乎全部是红色的,而且红得很不好看,起步费差不多,单价1.2和1.6元两种档次,觉得北京taxi最没品的地方就是在车门上印着白色字样的公司名,那黑色的sonata也印了,实在是煞风景得很,感觉和运货的卡车一样
上海是的taxi基本都是桑塔纳和桑塔纳2000,50辆大奔,和一些帕萨特,颜色多是明亮的类型,五颜六色,单价2元,公司的名字一般是挂个顶牌在车顶那种,其实在郊区也有一些黑车,5元起步费,很超值啊
07 北京人的确比较能侃,比如taxi司机有时候就会和我说啊说啊,我只是礼貌得敷衍得回答一下,他就能一直说一直说,真弓虽,天上地下,古今中外,什么都说,随便通过什么开头都行,比如只是问下我什么学校,只是问下我去哪,只是路过了什么建筑....当然不是都超能说,只是相对上海的能说多了
上海人没那么能侃,taxi司机...印象里...从没和我聊过,大概是公司有规定吗?
08 北京,我刚去的时候,几乎是没便利店的,现在开始多了一点点了,只是一点点,为什么这么说呢?来上海看看
上海的24H便利店,已经到什么程度了?门面挨着门面开,走几步路就有一个,便利店真的很方便生活,因为我总是半夜要出去买夜宵,章鱼烧+啤酒
09 北京的夜生活非常贫乏,不知道这是为什么,到了12点后基本上马路上没什么车,没什么人,连店面都关了,灯光都很少
上海夜生活倒还好,就是晚上了马路上还是蛮热闹的,人挺多,不会觉得一片死寂啊,这也可能是北京开不多便利店的原因吧
10 北京的路两边,感觉最多的就是围墙,很少有店面,总是围墙啊围墙
上海的路两边,不管到哪,基本都是开满店面,不管是不是贴近生活都开着,比如可能会有卖瓷砖的,这种店我平时不会去看,可是有店开着就觉得热闹,走到哪里都可以逛街,这种感觉非常好,最近关注这方面,上海的人均商用房面积的确比北京高很多
11 北京比较喜欢搞形式,喜欢管,管的事情很多,很多地方都感觉很不自由
上海感觉更自由一点,更实际一点,这个问题体现在很多方面,上下文中能有所感觉
12 北京的人性化做得比较差,很多地方没体现出以人为本,很多消费的场所都没有一种温馨的感觉,连微笑服务这点也比较难感觉到,很多地方感觉就是爱理不理型
上海这方面比北京好些,这个问题说起来也比较泛,就说个简单的例子吧,上海有咖啡吧之类的休闲场所,按按钮后服务员会过来招待,北京还不知道有这种形式吧,很反感在这类场所大叫服务员
13 北京的书报亭可以站进去看
上海的一般都不行吧..还是我不知道?
14 北京的KFC麦当劳之类的居然有保安在里面巡逻...难道实在政 府的规定吗?
上海的好像没有啊,还是我从来没看到?
15 北京的私家车真的是多得恐怖,上下班时间从高往下看,北京的大路就好像巨大的停车场,一眼看不到尽头,极其壮观的样子!而且居民区可以看到,几乎停满轿车
上海的车也开始多起来了,但是从来也没遇到过像北京那么恐怖的堵车,主要是因为上海办牌很贵,貌似可以买辆差点的车了
16 北京的动漫游戏氛围比上海差一点,尤其是热衷TV游戏的玩家好少,我高中的时候身边是个男的基本都玩吧....不过北京居然有鼓楼这种游戏动漫文化比较几种的消费场所,哈哈,好爽!
上海这方面就很好,所以很多好的动漫活动也都在上海办,我有个北京朋友感叹\\\"在北京找个Fan不容易啊\\\",我的上海朋友的感叹却是\\\"在上海找个otaku不容易啊\\\",这就能比较直观体现出差别了吧
17 北京人的素质不好多说,但是感觉北京人比较豪放,一怒就容易冲动,经常遇到taxi或者bus的司机遇到什么事情就开窗大骂= =
上海人偏内敛,虽然也会怒,但是普遍比较会克制,这种当街打骂的事情比在北京见得少
18 北京的马路太大了....八车道十车道很常见啊,可堵车还是严重
上海很多都是两车道,四车道的小马路,很喜欢这样,因为感觉有人情味,马路两边的人可以直接对话,北京的马路就感觉隔开了两边的感情,车流..车流....可能只是我个人的毛病
19 北京的天气干燥,我刚去的一个星期内莫名流了三次鼻血,后来就好了,干燥有干燥的好,比如衣服容易干,不容易发霉之类...北京下雨很少很少
上海很湿,我很喜欢,喜欢这种湿湿的清新的空气,上海的居民楼外面都有挂杆,用来晾衣服,天气好的时候会看起来像全部在挂彩旗一样,北京就看不到这种情况,衣服晾室内就够了,上海经常下雨
20 北京的夏天更热,感觉是因为降雨少,干燥,北京的冬天,基本都下雪,我不怕冷,但是感觉还是北京更冷,看看冬天路上多少人戴手套就知道了,北京风大,我觉得这是觉得冷的主要原因,但是房间内多有暖气,室内就不怎么冷
上海的夏天热起来很难受,凉爽起来又超爽...上海的冬天,...没多少人戴手套,而且没什么风,不能和北京的比啊,不过室内冷,因为没暖气,不开空调的话,比北京冷多了
21 北京的大众餐厅菜都很大份量,我这种大胃口,点两个菜就吃得很爽!而且价格倒也不贵,比较实惠
上海的菜都用小盘子..我的感觉是...点多少我也不可能吃爽了.....
[19楼] guest 2007-12-21 08:58:55
比较北京和上海

                           

    上海和北京的区别首先在于小和大。北京的马路、楼房、天空和风沙,体积都
是上海的数倍。刮风的日子里,风在北京的天空浩浩荡荡地行军,它们看上去就像
是没有似的,不动声色的。然而透明的空气却变成颗粒状的,有些沙沙的,还有,
天地间充满着一股鸣声,无所不在的。上海的风则要琐细得多,它们在狭窄的街道
与弄堂索索地穿行,在巴掌大的空地上盘旋,将纸屑和落叶吹得溜溜转,行道树的
枝叶也在乱摇。当它们从两幢楼之间挤身而过时,便使劲地冲击一下,带了点撩拨
的意思。北京的天坛和地坛就是让人领略辽阔的,它让人领略大的含义。它传达
“大”的意境是以大见大的手法,坦荡和直接,它就是圈下泱泱然一片空旷,是坦
言相告而不是暗示提醒。它的“大”还以正和直来表现,省略小零小碎,所谓大道
不动干戈。它是让人面对着大而自识其小,面对着无涯自识其有限。它培养着人们
的崇拜与敬仰的感情,也培养人们的自谦自卑,然后将人吞没,合二而一。上海的
豫园却是供人欣赏精微、欣赏小的妙处,针眼里有洞天。山重水复,作着障眼法,
乱石堆砌,以作高楼入云,迷径交错,好似山高路远。它乱着人的眼睛,迷着人的
心。它是炫耀机巧和聪敏的。

    它是给个谜让人猜,也试试人的机巧和聪敏的,它是叫人又惊又喜,还有点得
意的。它是世俗而非权威的,与人是平等相待,不企图去征服谁的。它和人是打成
一片,且又你是你,我是我,并不含糊的。


[url]http://www.my285.com/ddmj/wanganyi/007.htm
[20楼] guest 2007-12-21 09:02:32
靠,每次来上海都没人理我。开幕式上看上去很热闹,吗比展览结束之后没人理我。老子只能自己找地儿吃饭去。没劲。。。
[21楼] guest 2007-12-21 09:03:40
北京和上海哪里做隆胸好。
[22楼] guest 2007-12-21 09:13:53
我来说说上海人的几个问题

1 . 莫名其妙的优越感,把上海人,外国人,香港人,台湾人,有钱人以外的人都称为“乡下人”,太过势力眼。
2 . 小肚鸡肠,对金钱斤斤计较,身戴大金链子,买菜还跟小菜农砍一 分钱掐一根葱。
3 . 上海男人遇事跟个娘们似的只会站着吵架。
4 . 上海人占据多数的公司,公司里就只说上海话。
5 . 上海停车费很贵, 10 元 / 小时。
6 . 上海的出租车司机太客气,上车要说你好,下车还说谢谢,就是从头到尾不跟你聊一句天。
7 . 在上海买包子和馒头是个大问题,因为上海人馒头包子分不清,有 馅没馅都叫馒头。
8 . 上海女人出了名的势利眼、物质女郎,嫁人只认存款,宁肯在家吃 咸菜也要买 LV 包包。
9 . 上海女人还好斗,上个超市做个公车大马路上谁踩谁一脚,出门一趟随时都能见着高八度吵架的上海女人。
10 . 说话为人不痛快,戒备心理太严重,说话做事处处防着你。
11 . 大家开会,只要有一个老外,所有人都会说英文,上海人崇洋媚 外。
12 . 左转上海人叫大转弯,右转上海人叫小转弯。只分大小,幼儿园 水平。
[23楼] guest 2007-12-22 06:18:02
[quote]引用第16楼guest于2007-12-22 04:13发表的  :
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。[/quote]


北京不排外?圈子不紧吗?北京机会很开放吗?会自动送到你面前吗?北京艺术不精英吗?

上海艺术圈以前没有吗?丁乙,周铁海,余有寒,孙良,宋海东,,,他们不是艺术圈吗?
现在如果没有徐正和比翼难道就不会有另一个人来替代吗?这都想不通搞什么艺术。这只能说明你想和他们混他们不待见你。
[24楼] guest 2007-12-22 06:21:29
[quote]引用第16楼guest于2007-12-22 04:13发表的  :
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。[/quote]


对不起了这位哥们。我和比一没带你混真是没尽到我的义务和责任。在这里我向你赔不是了。谢谢。

我是比一的徐正
[25楼] guest 2007-12-22 07:38:01
耐心等待不一样的声音出来,圈子紧又不是一个人的问题
[26楼] guest 2007-12-22 07:41:18
北京再TM鸡巴大,一晚射十次
上海就TM逼紧着,不让干一次
[27楼] guest 2007-12-22 09:29:52
你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
_________黄奎不是混得很好吗?也是川美来的啊,还是看人不是看地域环境!
[28楼] guest 2007-12-22 09:30:24
[s:323]
[29楼] guest 2007-12-22 10:14:01
[quote]引用第16楼guest于2007-12-22 04:13发表的  :
14楼的朋友你好,没有想到这么晚在嘿社会还有人会马上回复我,很意外,上海有个嘿社会也许是上海对于中国艺术界的最大贡献,这其实也是有原因的啊。
但是我想说的上海现在艺术问题比如圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化等一系列问题不是简单的杨福东杨振中陆春生等外地艺术家能反证的问题,我的意思是现在上海艺术圈已经越来越圈子紧,排外,机会垄断,缺少开放性,艺术精英化了,杨福东杨振中陆春生他们在上海还没有成圈子还没有成气候的时候就来了,一起建设这个城市的艺术氛围,他们其实在艺术上根本不是“外地艺术家”,现在完全不一样了,很简单,你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
我承认我“偏激”但是这就是今天上海的事实啊。
沈娜从另外的角度描写上海也是这样的结果,原因就是上海这个城市在艺术上一直是排外的,机会垄断的,缺少开放性的。[/quote]


其实想在上海混好最容易的办法就是找杨震种。你和杨震种混好了,怎么可能许证不给你面子呢?

而且杨震种脾气好,好混。
[30楼] guest 2007-12-22 10:47:05
[quote]引用第26楼guest于2007-12-22 18:14发表的  :



其实想在上海混好最容易的办法就是找杨震种。你和杨震种混好了,怎么可能许证不给你面子呢?

.......[/quote]


其实要混好应该找徐震的老婆.你和他老婆混好了,怎么可能徐震不给你面子呢?
---------------比翼老板
[31楼] guest 2007-12-22 12:38:45
什么乱七八糟的~~一个字:晕~~~~
[32楼] guest 2007-12-22 14:16:57
全都没出息!

不能认可自己的谁会来认可你?

这样的人去哪里都一样。没出息!

--圈外关注人士
[33楼] guest 2007-12-22 14:26:13
说老实话我对这代年轻的刚出来“混”的所谓“艺术家”一点都不看好!

看看他们整天就会什么?抱怨环境?混老大?研究别人成功秘诀?模仿别人成功作品?自我抄作?
[34楼] guest 2007-12-22 15:06:04
江南人特有的小气和势力在上海是比较有根基的,这个城市就是表面光鲜,装比,艺术在这里是没有温床的
[35楼] guest 2007-12-22 15:44:41
北京不势力吗?
[36楼] guest 2007-12-22 17:44:10
[quote]引用第24楼guest于2007-12-22 17:29发表的  :
你现在如果是一个外来的艺术家,再说远一点,你如果是在上海艺术圈已经形成之后来上海的“外地”艺术家,说的非常的不客气,你实际上需要通过徐震的认可,其实就是比翼的认可再一起玩,再小心翼翼的做艺术,我说得非常直接了吧?比翼很好但是太“小”。
_________黄奎不是混得很好吗?也是川美来的啊,还是看人不是看地域环境![/quote]
黄奎会做艺术又会做人
[37楼] guest 2007-12-22 17:58:43
[quote]引用第33楼guest于2007-12-23 01:44发表的  :

黄奎会做艺术又会做人[/quote]
有你这么骂人的吗?
[38楼] guest 2007-12-22 18:09:22
说实话,现在还是上海的艺术环境干净简单一点,实在些
[39楼] guest 2007-12-22 18:38:54
从做艺术的人数来讲,上海肯定是很少的,但要说做艺术的环境干净,可能上海的干净到成了个问题,这个地方出了干净还有什么?这里是滋生小市民和势利眼的一个地方,也是一个缺少想象力的城市,艺术是需要土壤的,就看艺术家自己怎么突破这个城市给他们带来的这种暗流,
[40楼] 册娜 2007-12-22 19:22:47
打一架不就清楚了
那么多废话
[41楼] guest 2007-12-23 09:10:28
[s:327][quote]引用第33楼guest于2007-12-23 01:44发表的  :

黄奎会做艺术又会做人[/quote]

是啊,他跟徐正混得好
[42楼] guest 2007-12-24 09:09:30
在上海。。。要和张晴混!!傻逼!!!
[43楼] 册娜 2007-12-24 09:12:45
在上海。。。要和许文强混!!傻逼!!!
[44楼] guest 2007-12-24 15:06:03
哪个沙比说北京好混阿?以为有个沙比画廊和老板买你几张画你就混在北京啦?你丫离北京的核心有多远知道吗?圈子多老大多那要看你有多大利用价值什么叫利用价值?就是你的头脑和屁股都得放对地方,北京格局深且杂好艺术家不少各有特点那混子更多,上海看似扁平因为只有那个姓徐的姓杨的和他们朋友在做格局上的事,上海这类人太少不服就去做其实上海最好混也去做啊?作品好哪里混不出来阿?徐杨杨陆等来北京一样能出来,北京不错的在上海也一定有发展仓新马含那就不好说啦!
[45楼] guest 2007-12-24 17:03:23
都是自己不好!
[46楼] guest 2007-12-24 17:07:25
其实作品好在哪里都混的出来,作品差在哪都没戏。不过,如果作品一般,貌似还是在北京好混一点——唉,像我这样的,当初就该去北京混啊……
[47楼] guest 2007-12-24 17:56:42
上海势力范围图

官方美术馆-------------------张秦,陈酒
私人美术馆-------------------李旭,沈器并,黄埔冰会,朱奇沾,
艺博会--------------------------周铁海
艺术中兴-----------------------徐振,消费,东大名,黄亏
画廊-----------------------------劳伦斯,施用,外滩3,外滩18,戴维,李良,莫干山路
嘿社会--------------------------杨振种,金凤(大小)
杂志-----------------------------艺术世界,艺术当代,
几个主要的托------------------丁乙,比例安娜,乐大豆,常常到,何岸
接下去还剩下30来个艺术家了


该和谁混,自己选吧
[48楼] guest 2007-12-24 18:04:37
[quote]引用第41楼guest于2007-12-24 23:06发表的  :
哪个沙比说北京好混阿?以为有个沙比画廊和老板买你几张画你就混在北京啦?你丫离北京的核心有多远知道吗?圈子多老大多那要看你有多大利用价值什么叫利用价值?就是你的头脑和屁股都得放对地方,北京格局深且杂好艺术家不少各有特点那混子更多,上海看似扁平因为只有那个姓徐的姓杨的和他们朋友在做格局上的事,上海这类人太少不服就去做其实上海最好混也去做啊?作品好哪里混不出来阿?徐杨杨陆等来北京一样能出来,北京不错的在上海也一定有发展仓新马含那就不好说啦![/quote]


出现过北京混不好来上海到是混得挺好的-石青
也出现过上海混不好到北京一样混不好的-小飞
[49楼] guest 2007-12-24 18:08:00
[quote]引用第44楼guest于2007-12-25 01:56发表的  :
上海势力范围图

官方美术馆-------------------张秦,陈酒
私人美术馆-------------------李旭,沈器并,黄埔冰会,朱奇沾,
艺博会--------------------------周铁海
.......[/quote]


还有一帮搞抽象的

还有一群画家村的

还有一帮金球的

还有四川帮,常州帮,浙江帮
[50楼] guest 2007-12-24 18:39:01
上海还是有的地方保护的势头,不自信啊。
[51楼] guest 2007-12-25 02:23:35
火星很好混。。那还没艺术家
[52楼] guest 2007-12-25 04:41:48
小奶花。。。你可以回去喂奶了
[53楼] 老姚 2007-12-25 05:52:26
在吵的都是北京和上海的吗?还是在两个地方都混不下去的人 [s:304]
悲伤的梦
[54楼] guest 2007-12-25 06:01:30
[quote]引用第51楼老姚于2007-12-25 13:52发表的  :
在吵的都是北京和上海的吗?还是在两个地方都混不下去的人 [s:304][/quote]
在两个地方都混不下去的人[s:327]
[55楼] guest 2007-12-25 14:45:54
[quote]引用第51楼老姚于2007-12-25 13:52发表的  :
在吵的都是北京和上海的吗?还是在两个地方都混不下去的人 [s:304][/quote]
你们干脆去西安投奔岳掌门算了!
[56楼] guest 2007-12-25 16:20:11
这个帖子越搞越好笑了~~~~ [s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320][s:320]
[57楼] guest 2007-12-26 02:07:01
[s:322]
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