来源：cafa

位于德国卡尔斯鲁厄市的艺术与媒体（技术）中心（Center for Art and Media，简称ZKM），是世界上第一个以"互动艺术" （Interactive Art）为主题的无以伦比的艺术机构。它紧随信息技术的快速发展和社会结构的变化，同时它致力于将艺术与媒体中心的产品、研究、 展览、活动、介绍和文献资料结合起来。通过整合中心不同部门包括当代艺术博物馆(Museum of Contemporary Art)，媒体博物馆(Media Museum)，图像媒体研究所(Institute for Visual Media)，音乐音响研究所 (Institute for Music and Acoustics)，媒体、教育、经济部 (Institute for Media, Education and Economics)的资源, ZKM拥有发展跨学科的项目和国际性合作的丰富可能。

2013年3月，伯尔尼哈德﹒希瑞受邀在中央美术学院设计大楼地下一层的数码工作室先后举办两场讲座，借此机会中央美术学院艺术资讯网对他进行了独家专访。

艺讯网：据知您作为卡尔斯鲁厄市艺术与媒体（技术）中心的主策展人与另外两位策展人合作策划的展览“前进亚洲”（Move on Asia)正在中心展出中，这系列展览从2004年开始一直延续至今，也可以说您与亚洲以及中国的数字新媒体艺术渊源已久。是否可以请您介绍下您将在ZKM策划的活动？

伯尔尼哈德﹒希瑞：最近的？实在是太多了，其中一项就是继续关于数字艺术的保存研究。那么本年度还有一个展览非常值得一提，是关于非常重要的美国艺术家和诗人艾伦•金斯堡（Allen Ginsberg)。我们已将艾伦•金斯堡的很多资料包括表演、访谈、电影、摄影和音频录音进行数字化处理。这也是可以从德国巡展到北京的展览之一，因为所有的资料都已全部数字化，比如说如果我们想在中央美术学院美术馆进行本展的话，我们所要做的就是布置投影仪、大音量扬声器、耳机和电脑，就足够了。进行本展将是件非常容易的事情。这是我要策划安排的展览之一，那么我在今年夏天还将策划一个关于全息摄影（Holography)的展览，因为ZKM有着非常重要关于全息摄影的收藏，这个展览势在必行。我将谈到的第三个展览是我跟同事斯蒂芬•施温格勒（Stephan Schiwingeler) 合作策划的关于ZKM（电子）游戏情节设计的展览。既然这个展览是关于电脑游戏，那么我也很愿意与数码工作室的费俊合作，在这里也进行相关的展览。我们也在跟冯梦波进行着合作。去年十月在北京前波画廊我也曾欣赏过他的作品和个展。所以这将是我们今年计划的一小部分，但是未来会有更多。

艺讯网：据悉您在来北京之前先去了韩国，那么您觉得中韩当代艺术之间有什么差异吗？

伯尔尼哈德﹒希瑞：没有差别。现今我很少再提及德国艺术，或意大利艺术，或韩国艺术，或中国艺术（这样的字眼）。我们是在谈论全球艺术,不是吗？韩国的当代艺术跟中国的当代艺术并没有很大区别。为什么应该有不同？（不同国家之间）存在着不同的语言，不同的传统，我觉得中国的当代艺术仍然保持着与博大精深的中国文化传统紧密相联，这也是我特别喜欢的地方，并且也是我为什么要来中央美术学院的原因。

艺讯网：那么您怎样看待中国新媒体艺术的发展？

伯尔尼哈德﹒希瑞：我觉得有着非常先进的进展。 我觉得（中国的新媒体艺术）发展非常快，我大概一年前左右试图（对其）有了一种概观。我已经到访北京三次，并与许多艺术家有联系。所以我可以说中国当代艺术发展的进步之处与任何其他国家相比绝不逊色。在这里我并没有看到发展的差异，因为所有我曾遇到过的中国艺术家都对自己所做的事情非常，非常真诚严肃。

艺讯网：这不是您第一次来北京并且在去年您还曾与尤伦斯当代艺术中心（UCCA）有过合作，那么您是否期待未来与北京或中国之内的美术馆或画廊有进一步的合作？

伯尔尼哈德﹒希瑞：是的，我们正有合作。三天我在北京的新当代艺术空间（MOMA）揭幕了ZKM的展览，这个展览是关于ZKM App应用艺术奖。所以这是一种合作而且我也愿意未来有可能在中国或德国进行展览的合作，与更多艺术机构之间进行交流。如果一个机构策划了非常珍贵的展览例如说艾伦•金斯堡的展览，就不应该只在一个空间只展出一次。这是种浪费，这是对才智的浪费，精力的浪费，财力的浪费……我们应该共享此类展览。所以我也非常期待着与中央美术学院美术馆的策展人进行合作。在将来，不远的将来，我非常乐意交换此类型的展览。

艺讯网：据我们所知，2013年第55届威尼斯双年展德国馆的策展人苏珊娜•艮茨艾玛（ Susanne Gaenscheimer）邀请了四位非德国籍的艺术家代表德国馆参加威尼斯双年展，其中一位是中国艺术家艾未未，您如何看她选择艾未未的这个举措?

伯尔尼哈德﹒希瑞：嗯, 我想德国的当代艺术已经不再被看作是“德国的艺术”,那么对于威尼斯双年展来说,策展人可以选择任何从事着与德国当代艺术有关工作的艺术家。比如说艾未未就在做着这样的事情。但是我也觉得，对于艾未未在艺术舞台上的大肆渲染，是过度夸大了。不只有艾未未这样一个中国的艺术家（值得关注），中国有着如此多的艺术家。但是现在无论你到世界的任何地方只要提到两个词“中国”和“艺术”，你就会听到不加思索地回答：“哦，艾未未，艾未未，艾未未！”那么有点悲哀的是，其他一些中国艺术家也是如此的重要，有些甚至更优异的都未曾被提及或谈论，总是在说着“艾未未”。这也困扰了相当多人。

艺讯网：您是否能列举一些您认为中国最重要的当代艺术家呢？

伯尔尼哈德﹒希瑞：这是个太难的问题。只能说有一些我非常欣赏，例如宋冬，尹秀珍，杨福东，还有很多，还有缪晓春……有太多太多非常棒的艺术家，还比如李松松，也是非常引人关注的艺术家之一。我去年还曾在佩斯北京看过他的展览，我还参观了他的工作室和他正在进行的工作。还有另一个非常值得一提的是冯梦波。你要知道实在有太多很重要的（中国当代）艺术家，很难回答这样的问题，因为你很想把这个范围缩小在四到五个名字之内，但是现今中国有着数百位非常值得关注的当代艺术家。

艺讯网：有一种说法称，55届威尼斯双年展德国馆策展人选用非德国籍艺术家的行为不是代表德国人而是代表着德国人的精神，您怎么看呢？

伯尔尼哈德﹒希瑞：我想说今天的德国有着非常开明、无先入为主之见的精神，从这一意义上我理解为什么这四位艺术家被选代表德国馆参与威尼斯双年展。

伯尔尼哈德﹒希瑞 (Bernhard Serexhe)简介

伯尔尼哈德﹒希瑞，出生于1950年，研究领域涉及社会学、心理学、艺术史、哲学、教育科学并以研究法国欧坦的主教堂而获得艺术史博士学位。此外他还从事勃艮第地区罗马式风格建筑的考古学和修复研究，并曾出版关于建筑、文化遗产历史和艺术媒体理论的专著。自1995年以来，担任欧洲委员会（Council of Europe)，非政府组织(NGOs)和其他文化机构的顾 问。1994年至1997年担任德国卡斯鲁尔市艺术与媒体（技术）中心策展人，1998-2005为其博物馆公关总监，而自2006年开始伯尔尼哈德﹒希瑞一直担任其总策展人。同时伯尔尼哈德﹒希瑞还曾在以下大学授课：1999年俄罗斯圣彼得堡美术学院（Russian Akademie of Fine Arts)，2000-2001年和2008年伯尔尼大学（University of Berne)，2001年瑞士巴塞尔大学(University of Basel)，2001年卡尔斯鲁厄艺术大学和2002-2006年在德国卡尔斯鲁厄大学的媒体艺术专业。自2008年起伯尔尼哈德﹒希瑞在伊斯坦布尔Bilgi大学担任美学与传播理论专业教授。自2010年以来成为由欧盟资助的数字艺术保存研究项目（www.digitalartconservation.org) 发起人和领导者。

采访整理：王姝
图片拍摄：胡志恒

引用毛边本的发言：
来源：cafa位于德国卡尔斯鲁厄市的艺术与媒体（技术）中心（Center for Art and Media，简称ZKM...