程美信 从鲁虹“恶语”事件看中国美术批评环境
发起人:眼镜兄  回复数:5   浏览数:2000   最后更新:2008/07/30 14:13:26 by
[楼主] 批评家 2008-06-17 08:00:11
韩寒、陈丹青:茅盾、巴金、老舍和余华文笔很差!

因直批中国高等教育体制而引来沸沸扬扬争议的画家陈丹青,继出版杂文集《退步集》之后,去年下半年又出版《退步集续编》。
  中新网6月13日电 6月15日晚24:00,因为湖南卫视新创办的大型文化高端类谈话节目《零点锋云》,号称从不上电视的韩寒这回破例,与另一位上海人、艺术家陈丹青就阅读、小说展开对话。在访谈中,韩寒和陈丹青大话文坛,更是剑指文豪巴金和当今畅销书作家余华等人,称“老舍茅盾巴金他们的文笔都很差”。
陈丹青:现在大家都喜欢上网,能看的报纸没有几张。

  韩寒:我看过有好几千块钱的报纸、杂志。很多人对我说要不要从国外给带,或者寄一些报纸。然后上网,他们问我,要不要从那个通过代理上国外的网站,但这些我都不想看。我倒是喜欢看国内的报刊,因为国外的那些报刊网站,你都能想象得到,看一点你都能举一反三,包括他们对中国的态度,那些态度其实都是在那明摆着的。我就看国内允许你看的东西,有时候看了都觉得很好玩。

  陈丹青:你把他当文本看。杂志你看什么杂志?

  韩寒:基本上看三联生活周刊、男人装、南方周末,好多杂志都看,每月都要花不少钱,买一些杂志。我主要看资讯嘛,因为我不看别人写的东西,因为我不需要看别人怎么写的。

  陈丹青:有一个艺术家,他公开承认他任何东西都要看,他说每个超级市场都是博物馆。通常传统艺术家会觉得这是低俗的东西、公众的东西,他是第一个拥抱这个,就他全都肯定,然后面对它,然后会转换成一种创作。但是你完全没有这个意识。

  韩寒:我不看人家正儿八经的创作的小说,写的文章。我觉得我是一个挺容易受人影响的人,就是我看到这个东西我觉得很喜欢,我很擅长模仿,我马上就可以写的跟他一模一样。因为我觉得这些是我不好的地方。不看别人的文章,免得看了之后,就借鉴别人的文章。

  这两年,国内好书很多,以前国内一些书、电影都是比较紧的。然后好多老师,告诉你这个书不能看,这个书不能看。以前我们在新华书店能买到的书,其实都是一些能看的,但是到了后来呢,现在图书馆反而放得很宽,对电影收得很紧。

  还有像这种电视节目,管得非常紧,但是图书很宽。我想可能是图书市场真的是太不景气了,所以也不会搭理,你随便写吧,可能不会什么问题。

  陈丹青:因为它审查也没有那么多时间,那么多的时间全部去看。就像连续剧审查要比电影审查要好的多。因为他两个钟头完了他就可以出意见了,电视连续剧二三十集,四五十集,他能过的地方就过了,因为他没有时间。

  韩寒:我只是不读别人的小说而已,其他我什么都读书,因为我觉得阅读和学习肯定是必要的,但是我在初中高中的时候,已经做了大量的这些准备,你再更多变成一种宗教有的时候,阅读读的太多的话,所以反而还不如自己去想,如果你成为一个教徒还不如自己去想宗教来。

  我也喜欢过画画,因为我看到杂志比较早,所以就都会有所了解,但是因为画画是属于我中断的梦想。虽然说我喜欢,但是我中断了,中断了我就刻意地把这个事情平一点。看到别人画的特别好,就有时候心理不舒服。不想要不是有可能因为我平时也有可能会,就是如果当时没有去学摄影,自己会去做这个,但是我没有做成,我那种不舒服不是妒忌的不舒服,这是觉得会有一些遗憾的不舒服,就像如果我当年没有出书,但自己又喜欢写东西,现在就是一个普通人的话,我就不会去关心一些书什么的。

  陈丹青:海明威说过这个话,他说我从来不读后来人东西,德国还有一个艺术家,我在《纽约琐记》里提到过他,人家就问他:你对当代艺术怎么看,他说我从来没有看法对他们,我从来不在乎他们,但是他们都在乎我。我不知道说真的还是假的,但是毫不思索就说出来了。
你完全不看别人的小说?

  韩寒:以前上学的时候看的多,自己写小说还挺多的。五四那个时候人的文字好,他们写文章当时该很讲究这种文字的美丽,他们会把一个东西表达的很有意思,文笔会很好,不像现在小说。
陈丹青:现在很多30岁以下的读者,看书的时候对共和国所有的作家跳过去,直接看民国的东西,我很注意这现象。80年代最牛逼的这些作家,对我们这代人当时还有很大的作用,对60年代出生有很大的作用,到你们这就没有用了,我特别高兴这件事情。

  韩寒:当时学校有图书馆看,我当时可能比较喜欢出风头,一篇文章1000个字,我想怎么把这个1000个字写的很精采,后来我发现共和国的作家不具备这个能力,后来以前梁实秋那批人他们文字非常活,所以看的比较多是他们的文字。包括老舍茅盾他们的文笔都很差。

  陈丹青:还有巴金,写得很差的。冰心完全没有办法看。老舍还好,但是不经读,读过就可以了。钱钟书当然学问好,见解也好,但是不是我喜欢的那类作家。

  五四那代人是开路的人,开路的人开始的东西比较幼稚,除鲁迅一上来就很老成,但是有天才,就像曹禺, 20几岁写的剧本,一辈子也知道没有办法超越,喝酒骂人,写不出来了。

  现在这种情况我可以很理解,现在大家都说我西藏组画得好我也承认,我现在画不过那个时候不知道为什么,就是这个跟做爱一样,勃起状态不一样,这个没有办法的事情,不能勉强。

  我喜欢鲁迅周作人,然后其他每个人都有好的东西,像老舍《骆驼祥子》还是很好,虽然还是没有读完;巴金小时候读过,《家春秋》几乎全忘了,晚年的东西完全没有办法读,什么《真话集》,完全是一个北京破坏掉的一个人在说话,他已经没有了才华。

  韩寒:他们最差的就是文笔,我一点都不能读下去,放在课文里面放的东西,我们的学生就觉得文章应该这么些的,我们应该很平实的写文章,平实的是说明书,设问,文章就是要有文才,课本里放那些东西,该放梁实秋那些东西。那因为政治的因素,我们的课本里没有这些东西,所以,从小给学生的一个包括背诵的那些内容,我们学生觉得你这个东西需要背诵,肯是很精彩,肯定是中国文化最精采的东西,在那里背诵。后来我发现,其实我们背诵都是描写的东西特别差的东西,然后再那里背诵,所以写文章一开始写成这样,如果当时放一些钱钟书的东西,中国的学生作文不至于象现在这样,肯定会更好,也会更加文学真正的东西,就是文字的学问。

  我比较庆幸的是并没有受到新中国的那些文字很罗嗦,描述一颗树,描写自己的心理,播放西方的那种文学的东西。我很庆幸自己不喜欢那些,所以可能现在写文章真要说有一点有一些什么样的影响,就是那一批人的影响。

  我觉得写文章,首先文学是文字的学位,一个人文笔好不好放在第一位,我觉得文笔很好的人各方面都是不会差到哪里去的,他聪明。一个文笔很差的人,你说过我看整本书很厚,长的真帅,人类社会的一个东西,但我都不会觉得好。

  作为一个小说排第一位是文笔,第二位是里面的情绪情怀,那些所谓的我们很看重的那种东西,但是我们现在所不承认,不承认这些,如果在很幽默,他们会觉得你这个作品没有重量。

  陈丹青:我比较特别一点,因为我1982年出国了,当时我几乎没有看过中国新小说,但是很有意思我认识王安忆和阿城,后来我觉得他们确实是我们这一代作家里优秀的人,王安忆会说故事,尤其是女孩子的心理;阿城的文才很好,一上来有挺老成。传统的其实从《水浒传》那面过来的,明人小品,笔记小说这面过来的。

  此后新出来的坐着反正我都看不下去,像余华,苏童,我看一页我就放下了,然后我说不好意思,但是又放下了,就是这样,故事挺挺都满好,挺过就可以了,我没有想再去读那个小说,怎么用笔就是不对。但是这个是得罪人的事情,点了名事情不好,但是我只能说他没有骗住我,没有让我读下去。

  韩寒:我也是,余华的小说我现在是一本书都没有读下去,我家里有他的书,《活着》电影倒是看了,但是书就像你的翻开两页,我觉得文笔不是我喜欢的文笔。你能感受到他是用西方翻译小说的语言在写。我们在这里很坦率说的时候,当这个节目放出去了以后,那到头来大家都说我们炒作。

  陈丹青:狂妄,炒作,骂人。我觉得我们语文教育失败了,我以为语文教育很成功,但是至少在你身上没有成功。我们的语文是很糟糕的语文教育,什么主题思想,中心思想,段落大意发挥,据我知道就是这样,我们从小就痛恨这套,但是我们没有什么理由说拒绝做。

  现在老师也很成问题,有时候课本差一点没有关系,但老师天天跟你说这个人非常重要。

  韩寒:如果说多了,像老师毒害青少年,

  陈丹青:这个帽子很大的,什么看不顺眼都可以扣上毒害青少年的帽子。

  韩寒:反正这念头你看一个人顺眼就可以说他是新锐,他在宣扬一些的新的东西,但是一旦看不得不顺眼,随便谁都可以看一个毒害青少年的帽子,那就不好了。
[沙发:1楼] 批评家 2008-06-18 08:04:51
部分网友评论:       

2008-6-17 10:40  匿名用户     
 
什么东西,大言不惭。
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2008-6-17 09:47  匿名用户     
 
这两个无赖还在对话!语无伦次,你看得懂吗?怎么让这样的东西来浪费我们的时间?
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2008-6-16 00:44  zhys28     
 
两个无耻的傻B,可是什么话都敢说,也不怕丢他们祖宗十八代的脸。
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2008-6-15 19:43  匿名用户     
 
这两人是谁?说的是什么?哪里老师教出这样的败子。为了骑在名人头上惊人,竟然无耻到可以满嘴喷粪!我从不看这类人的东西,免得玷污我的眼睛。希望大家都不要看这两人是谁?说的是什么?哪里老师教出这样的败子。为了骑在名人头上惊人,竟然无耻到可以满嘴喷粪!我从不看这类人的东西,免得玷污我的眼睛。希望大家都不要看这类无耻文人的东西!因为这类人要表白的不是文学和艺术,而是赤裸裸的所谓“大胆”,为了大胆,必要时他、她可以露出阴部让你看!当你被他、她的大胆羞的满脸通红的时候,他、她会说“你们不行!” 顶眼
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2008-6-15 19:01  匿名用户     
 
建议XX部查一查湖南电视台主要负责人的社会背景,总感觉他们的一些节目在糟蹋我们的文化。此二人的信口雌黄不过是这个毒草园里的一枝而已。
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2008-6-15 18:49  匿名用户     
 
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2008-6-15 18:48  匿名用户     
 


QUOTE:
原帖由 Guest from 221.206.161.x 于 2008-6-14 08:09 发表
这俩狗日的自己黔驴技穷,还污蔑大文豪,真是狂犬吠日,不自量力,可笑可悲!操他妈的,什么操女、侩男,打武警的打武警,全国默哀日里搞怪的,现在又他妈的请两个垃圾在哪里信口雌黄,攻讦文豪!矛盾、巴金、老舍的文笔不好?我看是他们的嘴 ...

说得好!
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2008-6-15 18:47  匿名用户     
 
可笑!本人从来不看韩寒的东西!韩寒吹牛骂人的功夫倒是无人能及!二十年三十年以后再看看,你韩寒有谁记得?自大狂!无德无品,可笑!
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2008-6-15 18:44  匿名用户     
 
俩个混球,一对流氓,一双无赖,回家生孩子,给孩子吃奶吧。哪个电台请的流氓啊,电台就是一家流氓窝。
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2008-6-15 18:44  匿名用户     
 
从他们的语言,看出其文笔是低劣的,语境是浅薄的,人格是畸形的。
韩寒的作品绝对地看不下去。
湖南台应对青少年的教育负责,不可让这样的狂妄之徒为了炒作自己而以“文笔”为幌子诋毁一批我国的优秀作家。
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2008-6-15 18:34  匿名用户     
 
无耻。王八蛋,混球,流氓,见鬼,
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2008-6-15 18:15  匿名用户     
 
陈丹青,韩寒是一路货靠骂人而名扬天下
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2008-6-15 18:05  匿名用户     
 
应当查封"湖南卫视"!!!居燃出现那么下流的语言!
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2008-6-15 17:54  匿名用户     
 
应该管一管湖南卫视了,组织这种肆无忌惮损害我国文化名人,抬高自己,危害青少年的节目,目的何在?湖南卫视应该受到严厉惩罚!
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2008-6-15 17:27  匿名用户     
 
哎!夜郎自大!你抓了个萤火虫你就感觉自己灿烂了,给你吹口气你就感觉自己在飘了!你会写几个字就真成文学家了?
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[板凳:2楼] mane 2008-06-18 15:31:44
以上各位的骂功和胆子都大过韩.陈两位嘉宾.建议湖南卫视也让反方同台PK一下!
m
[地板:3楼] guest 2008-06-18 15:57:55
陈丹青真给艺术界丢脸  根本没思路 一直让韩寒带着跑
[4楼] mane 2008-06-20 05:50:26
陈丹青他还是画画比较好.
m
[5楼] guest 2008-09-22 11:20:01
有支持的 有妈的 收支平衡 挺好 挺精彩
[6楼] guest 2008-09-26 22:30:56
靠骂他人,贬低老一代,抬高自己, 陈丹青等不但丧失了文化人的人格,简直是走火入魔疯了!!!!!!
[7楼] sk3 2008-09-27 18:03:21
大煞笔
Meat
[8楼] guest 2008-09-27 22:19:13
说实话
这纯粹两垃圾
这两人真的越来越有毛病了
[9楼] art1234 2008-09-27 22:21:03
韩寒是什么鸟人物?咋没的听说过?
[10楼] guest 2008-09-27 22:21:30
老子现在就看到到处都是批过去批过来的
从来没有看到搞建设的,妈的
[11楼] art1234 2008-09-27 22:21:55

韩寒、陈丹青
狼狈为奸
[12楼] guest 2008-09-27 22:22:28
特别是当代艺术这块

整个就一垃圾场
[13楼] guest 2008-09-27 22:23:21
韩XX那虾子快滚回去吧
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