几乎不假思虑地，当被问及为何参与成都双年展的策划工作时，赵力回答道：“如果它不做青年的，我不会接受。”理由也没多么复杂，因为推广年轻艺术家是他这些年一直在做的事，习惯成自然。而对这次成都双年展策划人之一的李峰来说，推广青年艺术虽然在学术上可能存在一定的不确定性，但却意味着与时代潮流和艺术的未来同在。“青年决定未来”看起来虽然像是一个口号，但也绝对是经得起推敲的道理，有理无理则需要时间沉淀。对赵力、李峰这些推动者们来说，推广青年艺术的魅力之处也许正是因为它远离固化的，远离一成不变的“安全感”。

Hi艺术=Hi 赵力=赵李峰=李

不是推广年轻人我不会介入

Hi：青年艺术是这一届成都双年展的典型特色。你们作为参与者怎么看？

赵：这个平台是因为定位要做年轻艺术才找了我，并不是说我要给它做成一个青年的。而是如果它不做青年的，我不会接受。理由很简单，这些年来，我一直在年轻艺术家的推广工作。

李：我参与了一些历史性梳理的展览。过程中逐渐发现今天的最具影响力的艺术家们，他们最有力量、最富影响力的作品往往完成于30岁左右。每个时代有每个时代的年轻，于是推动年轻艺术很快成为我的工作重点之一。年轻不一定在年龄，但大部分的年轻艺术是由年轻人创造的。

Hi：在策划主题展“万有引力”时，赵老师是如何考虑的？

赵：主要的逻辑并不是在我们现有的情况对它进行归纳和定义，在我看来，比较真实地呈现就行了。因为年轻艺术家谁行谁不行，不是说我们这个时代马上就能明确的。我们只需要把我们认为有价值的东西展现出来，让别人能够看到就很好。

Hi：李老师你怎么看？你又如何考虑你所策划的“传统想象力”单元的？

李：传统一直是我比较感兴趣的话题。但我也比较反对言必称传统，它必须转化成为今天的所思所感，落实到个人具体的感受，而不是简单依样画葫芦。这次成都双年展“传统想象力的当代转换”部分我选择的这11位艺术家，除倪有鱼外，你甚至看不到一点中国传统艺术的样式。每一位艺术家的选择都有极为具体的理由，无论是从精神上的继承，还是技法上的再利用。传统是内在的，具体的，多样的，它并非概念性的大帽子，不存在一个完整的、一成不变的传统。

Hi：有人反馈这届成都双年展架上绘画太多了。

赵：这个问题我们也考虑过。成都双年展是一个作品类型的展览，前几届其实更保守，我觉得这是它的特色，不是所有的展览都要做成一个进行时的东西，这个平台上能够把最好的作品化的东西展示出来就很好。其实，以我们现在的策划团队，我们可以做很多种类型的展览，但是得针对这个空间、这个场合，成都双年展的特点就是要做作品。

李：我一直都认为采用哪种艺术方式并不重要，表达了什么样的情感和认知才是首要。我个人比较喜欢绘画，但在我这部分(“传统想象力的当代转换”)恰恰是架上绘画最少，严格意义上说只有马轲、康海涛、倪有鱼三位。除了装置、影像之外，我还邀请了建筑师韩文强、设计师李晓明参展，他们的观察和处理的方式同纯艺术又会有所不同。是不是绘画并不重要，能否将有价值的问题提示出来最重要。另外，很多人喜欢新作，我觉得和艺术形式的新旧一样，所有新作都将成为旧，成为过去式，只有新的才是好的这一逻辑不应当是选择作品的首要标准。

一时的脱颖不具备代表性

Hi：青年艺术家推广工作吸引你们的原因是什么？

赵：推广年轻艺术家太正常不过了。一方面是出于一种责任感，你会想要去帮助他；另外，年轻艺术家处在成长期，他需要帮忙；第三，年轻艺术家代表了将来的可能性，值得去做推广。

李：首先是因为年轻人需要支持。其次年轻意味着在难以预知中藏着未来。一个展览一听名字就知道大概什么面貌、什么样的工作方式，我想很多人是没兴趣去看的。

Hi：你们倾向于推广哪一类艺术家？

李：基于个人的独立表达都值得去关注。面对争议、误解和不入时流，他敢于坚持自己的思考，能够独立判断，有一种内在的从容和自信。

赵：每个人可能都不太一样，立足点也不一样。我比较关注整体面貌，而不是关注哪几个艺术家。因为我想了解年轻艺术家的想法和他们的创作，而只有通过展览或者其他推广方式，才能有计划有系统地去了解这个面。

Hi：你所了解的青年艺术家的面貌又是什么样的？

赵：年轻艺术家还是比较个性，他不像传统的艺术家那样仅仅关注作品本身，他们在作品中承载的信息更丰富，也很关注自我创作的实验性、开放性。我们这次在双年展中就设置了几个单元，联合年轻策展人来做，主要也是想做一些基本的归纳，呈现一个开放的结果。但虽然开放，相互之间又是有联系的。

Hi:在这样的集体推广活动中，个体青年艺术家要如何脱颖而出？

赵：关键还是在于作品。青年艺术100设置有“百里挑一”的子项目，如果从一百个人中再挑出一个，那我会选择某一个类型中做得比较完整的那一个。他得有一批作品而不是单一的一件作品，也就是说有比较完整的个人面貌吧。

李：还是要拿出经得起推敲的作品，并且他/她的工作要有持续性，一时的脱颖远说明不了什么。艺术应该是观察和理解社会的方式，个人的生活方式，它不是竞赛。

Hi:你们会在期望推广的名单中排除掉哪些？

赵：重复的，跟着别人去做的，或者不够成熟的。虽然观念上有些个人特色，但是完整度不够，表达不清晰的。

李：太过自然主义的，图解性地说故事，说外在，而不是真正个人感受的艺术。艺术源于个人的生活经验，但毕竟不是生活直接的原样呈现。基于真实并拉开了同真实距离的艺术，才是高级的艺术。

年轻人还没到拒绝的时候

Hi：现在推广年轻艺术家的平台那么多，包括画廊、机构、双年展、艺博会等等。对年轻艺术家来说，什么样的机会才是更适合的？

赵：我觉得没有什么更适合，有机会就不错了。实际上对年轻艺术家来说，展示机会还是比较少的。大的环境来说，可能有的人是特别有机会，年轻艺术家也有一些是被过度消费的，什么展览都有他，但大的面上来说，也不说所有人都机会。

李：现在展览机会不缺，缺持续的惊喜，持续的好作品。所以艺术家能够持续创造惊喜，或者说出手便不凡，才是最重要。这就需要艺术家找到能够同你持续对话的人、能见证和推动自己成长的专业画廊，它比一时的展览机会可能要重要得多。以前我曾经对一个艺术家朋友说“适当参加联展，重点筹备个展”，也许这对很多艺术家都适用。

Hi：赵老师，你提到的“过度消费”，对年轻艺术家来说是好事情吗？

赵：这个是必然的。总需要有一些人冒头，他才有带领、引领的作用。但是光有这些人是不够的，还是要有一些能够让年轻艺术家广泛参与的机；然后有一些人出头，有部分人很快地冒出来成为明星也是正常的。

李：过度消费当然是危险的。欲速反而不达。最重要还是要有好作品，有好作品就不缺展览机会。

Hi：不需要拒绝一些展览机会吗？

赵：这是艺术家的事情，我可以邀请他，不参加是他的事情。但是，广泛意义而言，对年轻艺术家来说，现在更应该强调的还是要有参与的机会，还没有到拒绝的时候。

李：看情况。主要还是看实力，看自己够不够强。打个比方，有些电影明星，天天各种秀场，广告、party、绯闻、晚会等等，曝光度很高，很热闹，可是如果最后没有拍出好片子，拿得出手的代表作，一样不会有人去找他/她。

半瓶水有需要，也有容量

Hi：对你们而言，将青年艺术推广工作持续进行下去的理由是什么？

赵：这是艺术自有的生态，它是一个不断地自我更新的生态，这个挺重要。后浪推前浪，才能持续地发展。

李：参与未来、身在过程的幸福感。我们不仅可以坐享其成，赞叹之前艺术的伟大，也可以和很好的艺术家一起存在，交往交流，亲见他/她的成长，甚至帮助和支持他。

Hi：阻力呢？

赵：阻力？实际上阻力来自于自己的坚持。外界的影响是很难掌控的，做艺术的事情不要看外界，如果你非常坚持要做一件事情，外界的影响不算什么。而且，做项目如果是出于商业的考虑，或者去考虑项目本身的盈利，很难做长了。为什么挣钱少、又怎样挣钱多，按照此来计算的话，很难把事情持续地做下去。

李：做成事总有它的难度，但真正的阻力应该是来自内在：是不是习惯了既往的工作经验，既往的判断？是不是不再频繁地访问工作室？是不是一办展览就是固定的几个熟面孔……

艺术的工作，做美术史已经被认可的艺术家，相对来说犯错的几率会低，但也容易平淡，让人觉得不鲜活，没有现时的力量。推动年轻艺术家，可能会犯错，但也可能创造奇迹。一个瓶子如果已经很满了，就没必要往里面加水了。但半满或只有一点水的瓶子，有需要，也有容量。