胡志明小道路边社 纪实
中越当代艺术家的对话（顺化）
地点：


New Space，是顺化，也是越南中部最重要的当代艺术空间，由黎氏兄弟创建，做文

化交流和项目的密度非常大。黎氏兄弟是非常活跃的艺术活动组织者，同时也是艺术

家，创作以行为为主。

时间：
6月21日
14:30-19:00

主要参与者：
本地成长艺术家群体
胡志明小道行走群体


主要发言人：
黎氏兄弟
陆兴华
刘韡
Huy
汪建伟

话题方向：
Locality v.s. Global （本地-全球）关系
International v.s. Universal（国际性-普世性）关系
Individuality v.s. Singularity （个性-个体性）关系

背景：黎氏兄弟播放了他们的行为作品，一件是在前南北越分界线的一座桥上做的，

有奔跑、互相朝对方远距离爬行、互相缠绕等行动。
另一个片子分成三部分，第一部分是黑白的，第二部分是我们的行为表演，在洒

满鲜花的红色房间——为??牺牲的越南军人，无论北越还是南越；第三部分讲的是我

们两兄弟的现实。




陆老师发言：首先要表现个体性，不是要国际，而是要universal——什么是你身边

的当代性。

黎氏兄弟：
你的评论很有趣，但是国际和普世的关系，普世指向了国际资本主义逻辑，反对普世

，我们又指向国际。你的普世和过去我们反对的那种普世有什么区别？
它和最初的共产主义国际主义有什么区别？
能不能进一步解释什么是个体性？

陆兴华：
借录像为例，给我的第一印象是音乐，国际就像是不同身份之间的一种共识，
普世的话，是不可阻挡，不可拒绝的

音乐就是一个不可阻挡的当代性的最好表述
我对当代艺术的理解建立在开始的Local如何通过艺术的形式变为当代性的个体。
我的问题是，当代艺术家能做什么帮我获得个体性？比如我刚听了一段很奇妙的音乐

，看了一段跟我无关的录像，但这段录像在帮助我跨越自身的障碍，感受当代性上起

到了某种作用。。。。。。


如果艺术家的作品试图兜售他们的身份、本地性给想象中的国际——不好
为了克服这个，他们转向普世性。

陆老师在描述我们面对国际当代艺术生产体系时遇到的一个基本问题，也是我们内部

讨论，过去讨论的重点，所以我们想倾听当地艺术家的观点，也希望听听两位艺术家

对当地性和国际性，普世性的看法。

黎氏兄弟：
当代艺术家必须要有专业训练，但我们没有，我们是自学成材，知识很多来自互联网。我们不是职业艺术家。第二，每个做当代艺术的人都有自己的观念，我关心的是个体性，表现我们个人的特点，给我们的朋友看，不关心国际受众的问题。

影片的本地性很强，一个原因是片中的这座桥分开了南北越，所以地理位置很重要，强烈的本地特点也来自于此。
我们只想做自己想做的事。

问长征一个问题，学生或艺术家应该在哪方面保持自己的个体性？是不关心周围世界，只做自己想做的事儿吗？他们的个体性应该是哪方面的？和他们的开放心态之间是否有矛盾？

一生的工作，需要用一生去了解什么是真正的独立，真正的个性。这是一个斗争的过程，就像对历史的理解不会只有一个。学生和教授在这方面是没有区别的。

刘韡：
在胡志明市的时候，我们听到这样一种观点南北越统一之后，北越更好，南越更差，你的作品不是一个答案，而是一个开始。…………


黎氏兄弟：
当代性
我们只想讲自己的故事，你们有权利解读，但我们拍这个片子是为了讲自己的人生故事。如果没有统一，我们可能就会被划归到北越，也许就不会像今天这样变成艺术家。


刘韡：
艺术家的个体经验不是完全个人的，不谈作品，不陷入细节，可以谈得更开一点。
你们的作品对我这个个体，我会联想到普世与个体的问题，另外关于全球资本阴谋论，好像一切都陷入了全球资本策略的旋涡。我感兴趣的是，这件作品对我这个个体意味着什么？？

另一个越南顺化本地艺术家，说：
我认为，我们刚才看的录像是个很好的切入点，让我们来讨论普世性和个体性的问题。
我也参与了这个片子的制作，所以对过程有所了解。虽然是很个体的叙事，但还是有个全球视角，比如和南北朝鲜、东西德等国际情境的关系。你说过去的阴影投射到当下。我的问题是：片子反映了当地性、个体性，但也反映了普世性？没有任何一个所谓的本地可以独立于国际存在，没有个体性可以独立于普世性存在。

汪建伟：
个体是身体和不同教育、记忆的联合体。是否可以确定我很怀疑。进入／读解个体应该是不同知识、教育、记忆脱离原来专属位置，成为可以被拥有其他共同经验知识分析的东西。怀疑自我确定的个体。

个体性和个性的区别
个性是不可分割的，个体性是可以分解，可以言说的。

Personality或者Individuality v.s. Singularity
（个性-个体性）关系



陆兴华解释个性和个体性之间的区别：
个体性是一个个体试图通过斗争获得自身的当代性。艺术家的个体性不是独特性，而是需要在传统叙事，历史叙事中不断斗争，在斗争中确立自己的个体性。

卢杰：
行为是你们关注的重点，也是很有力的媒介形式。
就你们做行为的经验来说，正面和负面的经历各自在哪里？

黎氏兄弟：
我们在顺化创作很幸运，得到相关文化部分的支持，行为、装置这种作品在越南很难得到政府许可，但在顺化还挺容易的，因为文化部门支持嘛。 我们做行为的时候，很多人都感兴趣，虽然不懂，但至少有好奇，愿意了解。我们之前是学画画的，但后来慢慢了解到还有别的形式，想做些新的东西，就开始做啦。

顺化还有其他一些行为艺术家，会把长征信息传达给他们。

Huy：
你提到顺化的政府许可，好像挺容易，我比较怀疑这点。我记得顺化有个艺术家办了个画展，开幕当天就被禁了。我的问题是，你们得到许可是因为跟政府关系好，还是顺化文化政策整体宽松？

黎氏兄弟：
得到许可是因为我们的专业程度，教育项目？你说的那个艺术家可能作品有问题，所以没有拿到许可。当地政府本身的政策还是相对宽松的呀。

顺化某本地艺术家：
回到许可的问题，你说他的画有问题，我不同意。顺化有个文化委员会，艺术家交作品给他们看，委员会通过后才能到文化部门。如果委员会通过了，文化部通不过，也等于零。去年那个艺术家就是这样。政府文化政策、顺化文化机构的相关政策都是有问题的，所以我们得想想怎么在创作中应对面临的机构审查的问题。