我们的态度 软现实主义
赵峥嵘 罗奇/文
为什么不能有真正独立的人格！能不能说不？保持高傲的心性，即使一生在贫困潦倒中度过，不是艺术家，作品被认为一点都不好，又怎样？宁愿一生生活在自己的世界中，生活在自我评价之中。
我们的一生将以这样的一种方式结束。
在创作态度上：
我们拒绝肤浅的、媚俗的的图式符号；
我们拒绝个性张扬、毫无节制的表现主义风格；
我们拒绝三维塑造的写实主义手法；
我们拒绝行为、装置等流行样式；
我们拒绝当下流行的艳丽色彩语言；
在学术态度上：
我们拒绝漠视当下现实的艺术创作方式；
我们拒绝单一以形式符号为目的的创作方式；
我们拒绝以谋求个体自由价值最大化的创作方式；
我们拒绝以谋求商业价值为目的的创作方式；
在艺术态度上：
我们拒绝迎合当下主流前卫的审美趣味；
我们拒绝迎合主流的艺术机构和展览；
我们拒绝迎合西方艺术的审美体系；
我们拒绝当下艺术中刻意的批判与解构；
在行为态度上：
我们不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
我们不参加大型牛逼的展览；
我们不代表先进的文化方向；
我们不妥协，不激进；
我们不逃避责任；
我们以最老土的方式创作作品。
赵峥嵘 罗奇/文
为什么不能有真正独立的人格！能不能说不？保持高傲的心性，即使一生在贫困潦倒中度过，不是艺术家，作品被认为一点都不好，又怎样？宁愿一生生活在自己的世界中，生活在自我评价之中。
我们的一生将以这样的一种方式结束。
在创作态度上：
我们拒绝肤浅的、媚俗的的图式符号；
我们拒绝个性张扬、毫无节制的表现主义风格；
我们拒绝三维塑造的写实主义手法；
我们拒绝行为、装置等流行样式；
我们拒绝当下流行的艳丽色彩语言；
在学术态度上：
我们拒绝漠视当下现实的艺术创作方式；
我们拒绝单一以形式符号为目的的创作方式；
我们拒绝以谋求个体自由价值最大化的创作方式；
我们拒绝以谋求商业价值为目的的创作方式；
在艺术态度上：
我们拒绝迎合当下主流前卫的审美趣味；
我们拒绝迎合主流的艺术机构和展览；
我们拒绝迎合西方艺术的审美体系；
我们拒绝当下艺术中刻意的批判与解构；
在行为态度上：
我们不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
我们不参加大型牛逼的展览；
我们不代表先进的文化方向；
我们不妥协，不激进；
我们不逃避责任；
我们以最老土的方式创作作品。
楼上的说得不错，支持！
[s:326]
对于你们的软现实主义，我不支持、不反对、不倡导、不拒绝。软现实主义？这就是所谓的革命吗？我不是圈中人，我只能忠告一句：未来该怎么就怎么样，一切皆有安排。
发表自己的宣言遭来弥天漫骂，何必？何苦？何故呢？不如躲进四楼成一统，管它春夏与冬秋！
对于你们的软现实主义，我不支持、不反对、不倡导、不拒绝。软现实主义？这就是所谓的革命吗？我不是圈中人，我只能忠告一句：未来该怎么就怎么样，一切皆有安排。
发表自己的宣言遭来弥天漫骂，何必？何苦？何故呢？不如躲进四楼成一统，管它春夏与冬秋！
116楼的真的有点……麻……
罗老师还不错，
赵峥嵘就不敢恭维了！
他们俩怎么会走到一块了？难道为了革命什么都可以牺牲？罗老师，难为你了~~相信你会独立自主，红花需要绿叶扶持~~加油
罗老师还不错，
赵峥嵘就不敢恭维了！
他们俩怎么会走到一块了？难道为了革命什么都可以牺牲？罗老师，难为你了~~相信你会独立自主，红花需要绿叶扶持~~加油
楼上的，言下之意，是twins的始终会分道扬镳？~~罗老师系阿Sa，那么另一位……喃弥阿哩陀佛……
[s:327]
好high软啊..........
挺傻B的~~
不知你们何方神B
这么牛b
不知你们何方神B
这么牛b
老师，好厉害啊，我要加入软现实，不要理别人说什么，继续软下去 [s:328]
硬不起来直说
高姿态！！！
未免太嚣张了吧
未免太嚣张了吧
拒绝是个带有强烈荷尔蒙意味的词。
应该学会怎么无所谓。
应该学会怎么无所谓。
其实长篇大论的摆出来,瞎子都看得出很有所谓,还拒绝这,拒绝那.
我从来不拒绝,就怕人家把我数漏.而且经常的数漏。奶奶的
为什么不摆画？
想看看你们有多厉害～～～～～～学习学习
想看看你们有多厉害～～～～～～学习学习
态度强硬
有你的年轻人
有你的年轻人
强烈支持软现实主义，是中国文化的发展的异质的声音，一种方向
一个人没有欲望，没有态度会怎样？
你们是不是老尚的学生
为什么问我们是尚扬的学生？
我看懂了，原来你们是考前班在街头画速写的
你真聪明，我们隐避的这么深，也被您看出来了。
我说的是尚晓风
因为我看过你们的册子
尚晓风我们不认识，应该是不错的人物。你看过我们的册子，希望你提出意见，谢谢！
[quote]引用第0楼冻雨于2008-06-09 18:13发表的 软现实主义--我们的态度 :
我们的态度 软现实主义
赵峥嵘 罗奇/文
.......[/quote]
只要我们卖得不错！[p:5]
我们的态度 软现实主义
赵峥嵘 罗奇/文
.......[/quote]
只要我们卖得不错！[p:5]
我认为一些理念的提出固然是重要的，如何让你们的想法摆脱口号似的感觉 因该好好思考一下。而且有些东西并不是刻意的怎么样，你觉得不好的 不理睬就行。你要想先用作品说话，能明白现在的问题容易，要解决难。努力的做上10年吧。首先把自己的创造力发挥出来在说，没有人有改变现状的义务，只有自己选择的权利，你如果真诚，有创造力 不管你用什么方式都行。我个人认为这个时代需要的不是口号和宣言，需要的是一步一个脚印的行动。
支持楼上，好好加油吧！！！ [s:327]
基本上同意21楼
为什么不能有真正独立的人格！ [s:304]
因为“我们”还没有
拒绝在artbaba上发帖。。。。。
在art粑粑这么低俗的地方发帖，怎么能保持高傲的心性。。
晓得的晓得你在说搞艺术，不晓得的还以为你在便秘过后想起又要搞文化大革命。
以上“拒绝”和“不”只是一种政治态度，只是所谓的犬儒主义者在把自己的肾上腺素发条拧紧之后达到一种免费享受长时间摇头丸的效果。“拒绝”并不能引发艺术的再一次进化和升级。
因为“我们”还没有
拒绝在artbaba上发帖。。。。。
在art粑粑这么低俗的地方发帖，怎么能保持高傲的心性。。
晓得的晓得你在说搞艺术，不晓得的还以为你在便秘过后想起又要搞文化大革命。
以上“拒绝”和“不”只是一种政治态度，只是所谓的犬儒主义者在把自己的肾上腺素发条拧紧之后达到一种免费享受长时间摇头丸的效果。“拒绝”并不能引发艺术的再一次进化和升级。
[quote]引用第24楼guest于2008-06-16 02:31发表的 :
为什么不能有真正独立的人格！ [s:304]
因为“我们”还没有
拒绝在artbaba上发帖。。。。。
在art粑粑这么低俗的地方发帖，怎么能保持高傲的心性。。
.......[/quote]
可是你们的确在这里发了帖，
为什么不能有真正独立的人格！ [s:304]
因为“我们”还没有
拒绝在artbaba上发帖。。。。。
在art粑粑这么低俗的地方发帖，怎么能保持高傲的心性。。
.......[/quote]
可是你们的确在这里发了帖，
sb=随便 失败 顺便 上班 身边 生病 散步 士兵 书包=楼主
广耳石先生说得很有道理，艺术确实得踏踏实实一步一步去做，不是靠宣言式的东西来建立的，但我们也不能完全忽略“宣言”的意义，任何一种宣言的喊出都是需要勇气的，所以我觉得“软现实主义”还是有他的价值的。他们摆出这样的态度是不容易的，值得尊敬。关键是要看他们的坚持程度，如果他们确实履行了他们说出的话，坚持了十年，他们是伟大的艺术家。如果他们没有，我们可以鄙视他们。 [s:326]
其实，我知道你们没态度！
楼上的人说话有点费解？ [s:322]
很多态度都是假的 做出来给人看的而已
反清复明只是个口号 用来误导愚民而已
反清复明只是个口号 用来误导愚民而已
"广耳石先生说得很有道理，艺术确实得踏踏实实一步一步去做，不是靠宣言式的东西来建立的，但我们也不能完全忽略“宣言”的意义，任何一种宣言的喊出都是需要勇气的，所以我觉得“软现实主义”还是有他的价值的。他们摆出这样的态度是不容易的，值得尊敬。关键是要看他们的坚持程度，如果他们确实履行了他们说出的话，坚持了十年，他们是伟大的艺术家。如果他们没有，我们可以鄙视他们。 "
27楼说得好有道理。31楼应该仔细读读
27楼说得好有道理。31楼应该仔细读读
"坚持了十年，他们是伟大的艺术家"
哦哦哦哦哦～～～原来坚持10年就能成伟大的艺术家～～～～～～～
好的，谢谢楼上
哦哦哦哦哦～～～原来坚持10年就能成伟大的艺术家～～～～～～～
好的，谢谢楼上
炒作贴
33楼的说的好 不是坚持10年的问题，而且做艺术本身用坚持就不是特别合适。因为搞艺术不是件痛苦的事，因该是快乐的事，能做自己喜欢的事，爽之。但有一种情况需要坚持，就是靠艺术发家致富，因为要的是一个结果，所以过程就没有意义，当然是一件痛苦的事。34楼说此贴有炒做的嫌疑，但其实现在什么事都很难排除这种嫌疑了，我觉的此贴的作者比较典型，就是极端化。有很多问题值得大家讨论。
为什么用坚持，我觉得是有道理的，艺术确实给人带来快乐，但不是自娱自乐，艺术是有文化针对性的，你说塞尚是不是坚持，凡高、高更是不是坚持，贝多芬的愤怒是不是炒作，自杀的海子，孤傲的八大山人，等等是不是炒作，艺术家是得有态度的，不能闭门造车。
在当下的社会环境下，不是古代社会，时间很慢。现代社会的物欲横流，能坚持十年，坚持自己的绘画理想，就非常不错了，他们“不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
不参加大型牛逼的展览“。基本上给自己断了出路，很难混出来。有这样的勇气，是值得钦佩的。
所以不要动不动就给人家扣“炒作”的帽子。
在当下的社会环境下，不是古代社会，时间很慢。现代社会的物欲横流，能坚持十年，坚持自己的绘画理想，就非常不错了，他们“不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
不参加大型牛逼的展览“。基本上给自己断了出路，很难混出来。有这样的勇气，是值得钦佩的。
所以不要动不动就给人家扣“炒作”的帽子。
你们是老师，生活正常，收入稳定。
躲在学院,收入正常,性生活稳定,
做作的一塌糊涂！！
心要平,哥们.
老师，整天搞女生不好啊～～要学会自省
不能乱说话，要打嘴巴的
"为什么用坚持，我觉得是有道理的，艺术确实给人带来快乐，但不是自娱自乐，艺术是有文化针对性的，你说塞尚是不是坚持，凡高、高更是不是坚持，贝多芬的愤怒是不是炒作，自杀的海子，孤傲的八大山人，等等是不是炒作，艺术家是得有态度的，不能闭门造车。
在当下的社会环境下，不是古代社会，时间很慢。现代社会的物欲横流，能坚持十年，坚持自己的绘画理想，就非常不错了，他们“不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
不参加大型牛逼的展览“。基本上给自己断了出路，很难混出来。有这样的勇气，是值得钦佩的。
所以不要动不动就给人家扣“炒作”的帽子。"
说得好，基本赞成
在当下的社会环境下，不是古代社会，时间很慢。现代社会的物欲横流，能坚持十年，坚持自己的绘画理想，就非常不错了，他们“不参加以策展人意志为导向的著名策展人的展览；
不参加大型牛逼的展览“。基本上给自己断了出路，很难混出来。有这样的勇气，是值得钦佩的。
所以不要动不动就给人家扣“炒作”的帽子。"
说得好，基本赞成
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老师，用蚁力神[s:136]
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老师，用蚁力神[s:136]
爱用口号和宣言式的语言本身就是缺乏“有真正独立的人格”未能脱离大潮流逻辑思维——事情还没有做多少，就急急忙忙的要喊出口号，怕死别人不知道——这样的行为本身就与你们所向往的那些宏大方向相悖，已经是在搬起石头砸自己的脚。
本人也是觉得这些躲在美院里的小老师要真正做到“有独立的画格（不说人格那么严重了）”，看没那么轻巧。
本人也是觉得这些躲在美院里的小老师要真正做到“有独立的画格（不说人格那么严重了）”，看没那么轻巧。
鹊巢鸠占
补:
本人是学国画的，但都不认为“行为、装置”是“流行样式”。这是两种艺术媒介，就如你们手中操的油画一样好不好。通过哪种媒介弄出来的作品都有好坏之分，有独特和媚俗之分。而不是某种媒介本身有这种问题。
你们躲在安全的学院里，脑子保守得要命呀，连一些基本的概念性的问题都还没有弄清楚，怎么一个“有真正独立的人格”呢？
本人是学国画的，但都不认为“行为、装置”是“流行样式”。这是两种艺术媒介，就如你们手中操的油画一样好不好。通过哪种媒介弄出来的作品都有好坏之分，有独特和媚俗之分。而不是某种媒介本身有这种问题。
你们躲在安全的学院里，脑子保守得要命呀，连一些基本的概念性的问题都还没有弄清楚，怎么一个“有真正独立的人格”呢？
鹊巢鸠占
还是当个好老师吧～～～～～
“拒绝行为、装置等流行样式；”并不代表“反对行为、装置等流行样式”。只是他们个人不采用这样的创作方式，没什么不对。那个学国画的学生要搞清楚。
“爱用口号和宣言式的语言本身就是缺乏“有真正独立的人格”未能脱离大潮流逻辑思维——事情还没有做多少，就急急忙忙的要喊出口号，怕死别人不知道”。口号与宣传也没什么不对，艺术是需要与人交流的，需要与时俱进的。那个学国画的学生你怎么知道人家没做多少事情？
那个学国画的学生你看来不是学院出来的吧！当下哪个牛逼的艺术家不是从学院出来的，你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊！
“爱用口号和宣言式的语言本身就是缺乏“有真正独立的人格”未能脱离大潮流逻辑思维——事情还没有做多少，就急急忙忙的要喊出口号，怕死别人不知道”。口号与宣传也没什么不对，艺术是需要与人交流的，需要与时俱进的。那个学国画的学生你怎么知道人家没做多少事情？
那个学国画的学生你看来不是学院出来的吧！当下哪个牛逼的艺术家不是从学院出来的，你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊！
1：拒绝行为、装置等流行样式；”并不代表“反对行为、装置等流行样式”。只是他们个人不采用这样的创作方式，没什么不对。
按您的逻辑推理。那我是画国画的，那我也得表明自己对国画的坚定立场跑出来大喊：我拒绝油画这样的流行样式了？——要知道在中国目前画油画的比做行为、装置的人多了去了。
在您的这种逻辑推理之下，岂不是更暴露这样的宣言式口号根本就是废话吗？
2：我们都知道目前的语境之下，有所创新、有所作为的艺术家的作品就完全就是属于精英文化的范畴里（即时波普艺术也一样），也就是您所谓的“与时俱进”，甚至是“比时更进”。那他们所谓的“ 我们不代表先进的文化方向”又是怎么回事？难道仅仅是为了顺便愚弄一下共*党的言论？或者是为了严肃证明他们的艺术是靠近大众审美的，为大众“服务”的?——如果是这样，我觉得直接去玩快乐男生这些大众文化活动就得了。
你先别理我是否知道他们作为了多少，我至少知道他们的作品就是一种不痛不痒的学院绘画，绝对很“软”；他们口号那么硬邦邦的，响亮得要命，但一说到“现实主义”的时候，自己就不自觉的软了下来，为什么？靠着舒适的学院、过着小有体面的生活，哪敢大声强调现实主义几个字眼呀！
3：“当下哪个牛逼的艺术家不是从学院出来的”。是呀，但人家可是从学院里“出来”了的，冲撞和带动着目前这个光怪陆离的繁荣景象。你们却没有胆量的躲在学院里面“软”，还自我解嘲的认为是“保持高傲的心性”。话都给你们说玩啦！
4：“你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊”。不提这个还好，一提我就来火！
我们试问一下大部分在学院里在读的和毕业出来的本科生、一部分研究生，有几个没有大骂过学院里面的老师的（咱们先不说体制这回事）！别的不说，就说“我们的”广美，里面的老师有几个画画的、有几个画得学生佩服的、有几个教学是认真负责的、有几个是背负上师德而且有能力去引导学生的？这他妈（对不起，说粗话了）早已经是绝大部分学生的共识！
不说远，就拿这两个“软现实”所在的广美某系。我作为别系的人，从在读至毕业5年，听到学生骂他们老师多到我自己都不想骂自己的那些狗屁老师。
这难道要说都是我们做学生脑子有问题吗？试想一下你们做学生的时候从来没有骂过他们？
娘好，对孩子尽责，讨孩子喜欢（我们可是交了自家父母的血汗钱来求学的），当然不能骂，还要赞。可是这个所谓做娘的狗屁混账，难道就不可以骂吗，绝对不可以骂吗？！！！什么逻辑呀！！封建社会呀！——你们倒好，摇身一变当年自己也骂的对象之后，现在却反过来嘲笑我骂娘。
5：我说话是过分，看得不爽，删掉！！！
按您的逻辑推理。那我是画国画的，那我也得表明自己对国画的坚定立场跑出来大喊：我拒绝油画这样的流行样式了？——要知道在中国目前画油画的比做行为、装置的人多了去了。
在您的这种逻辑推理之下，岂不是更暴露这样的宣言式口号根本就是废话吗？
2：我们都知道目前的语境之下，有所创新、有所作为的艺术家的作品就完全就是属于精英文化的范畴里（即时波普艺术也一样），也就是您所谓的“与时俱进”，甚至是“比时更进”。那他们所谓的“ 我们不代表先进的文化方向”又是怎么回事？难道仅仅是为了顺便愚弄一下共*党的言论？或者是为了严肃证明他们的艺术是靠近大众审美的，为大众“服务”的?——如果是这样，我觉得直接去玩快乐男生这些大众文化活动就得了。
你先别理我是否知道他们作为了多少，我至少知道他们的作品就是一种不痛不痒的学院绘画，绝对很“软”；他们口号那么硬邦邦的，响亮得要命，但一说到“现实主义”的时候，自己就不自觉的软了下来，为什么？靠着舒适的学院、过着小有体面的生活，哪敢大声强调现实主义几个字眼呀！
3：“当下哪个牛逼的艺术家不是从学院出来的”。是呀，但人家可是从学院里“出来”了的，冲撞和带动着目前这个光怪陆离的繁荣景象。你们却没有胆量的躲在学院里面“软”，还自我解嘲的认为是“保持高傲的心性”。话都给你们说玩啦！
4：“你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊”。不提这个还好，一提我就来火！
我们试问一下大部分在学院里在读的和毕业出来的本科生、一部分研究生，有几个没有大骂过学院里面的老师的（咱们先不说体制这回事）！别的不说，就说“我们的”广美，里面的老师有几个画画的、有几个画得学生佩服的、有几个教学是认真负责的、有几个是背负上师德而且有能力去引导学生的？这他妈（对不起，说粗话了）早已经是绝大部分学生的共识！
不说远，就拿这两个“软现实”所在的广美某系。我作为别系的人，从在读至毕业5年，听到学生骂他们老师多到我自己都不想骂自己的那些狗屁老师。
这难道要说都是我们做学生脑子有问题吗？试想一下你们做学生的时候从来没有骂过他们？
娘好，对孩子尽责，讨孩子喜欢（我们可是交了自家父母的血汗钱来求学的），当然不能骂，还要赞。可是这个所谓做娘的狗屁混账，难道就不可以骂吗，绝对不可以骂吗？！！！什么逻辑呀！！封建社会呀！——你们倒好，摇身一变当年自己也骂的对象之后，现在却反过来嘲笑我骂娘。
5：我说话是过分，看得不爽，删掉！！！
鹊巢鸠占
冷静,冷静.这世界上有广美吗?当它没有
呵呵---
鹊巢鸠占
这学生看来以后有出息，把问题看得较清楚。
保持高傲的心性，即使一生在贫困潦倒中度过，
----------------
你们那叫贫困潦倒？
----------------
你们那叫贫困潦倒？
看来49楼是大学没学好，被压榨的变形了，毕业5年？还敢说出来。。。垃圾。有本事发你的画来看看。吵个毛啊！
唉....................
“当下哪个牛逼的艺术家不是从学院出来的”
你们想学他们？
你们想学他们？
你们不要在这唱滖广美啦
－－－扬真泥
－－－扬真泥
54楼～～～～好屌閪！！！（粤语粗口）
[quote]引用第54楼guest于2008-06-27 00:15发表的 :
看来49楼是大学没学好，被压榨的变形了，毕业5年？还敢说出来。。。垃圾。有本事发你的画来看看。吵个毛啊！[/quote]
我靠,人家毕业5年为什么不敢说出来？卡乃。还文皱皱的发张话来看看。笑死人
看来49楼是大学没学好，被压榨的变形了，毕业5年？还敢说出来。。。垃圾。有本事发你的画来看看。吵个毛啊！[/quote]
我靠,人家毕业5年为什么不敢说出来？卡乃。还文皱皱的发张话来看看。笑死人
54楼还是个小毛孩，心智还没有发育健全，还不懂辩论是怎么一回事。这不怪他。我都懒得回应他。让他自己慢慢成长去吧。呵呵
57楼的扬真泥同学肯定也是个纯真美丽善良的女同学。其实谁想唱衰自己的母校呢，但问题确实如此，我们得直面问题，然后才有改进的可能性。不能因为面子问题而睁眼说谎话吧。如果您说，我不觉得有这些问题呀。我也只能回答：您为人善良富有包容心，是难得的好青年（绝无反讽之意）。
57楼的扬真泥同学肯定也是个纯真美丽善良的女同学。其实谁想唱衰自己的母校呢，但问题确实如此，我们得直面问题，然后才有改进的可能性。不能因为面子问题而睁眼说谎话吧。如果您说，我不觉得有这些问题呀。我也只能回答：您为人善良富有包容心，是难得的好青年（绝无反讽之意）。
鹊巢鸠占
你哋真系够晒叼閪～～～！！！
拒绝了很多东西啊！我就不相信，有画商拿着一捆钱扔过去他们还会拒绝。 [s:304]
操！费那么大劲干吗？你们直接把自己给拒绝就完了，多省事啊！
那么多拒绝，看着累啊。你不出娘胎不更省事。
49楼说得挺有道理，但还是可以商榷的。
1，“行为、装置等流行样式”在目前的艺术语境下，确实是一种流行样式，一种“精英、前卫”姿态，我们不能以采用这种方式的人数多少来决定它的流行性。放在全球的语境下，架上绘画确实是一种被边缘化的状况。他们“拒绝行为、装置等流行样式”，目的不在拒绝本身，而是通过这样的方式表明一种态度，从而引起大家对当下艺术现象的反思。49楼应该读懂其背后的深意。你画国画也是一样的道理，你得思考国画在当下语境下的对传统表达方式的转换，表现出你得态度，在国画的发展中怎样切入、超越当下的文化语境，体现一定的文化判断、文化针对性。
2，“ 不代表先进的文化方向”并不是文化的大众化，他所指的是当下艺术创作的一种“泛先锋化”倾向，所有的作品都害怕不先锋、不前卫，对“保守的”恐惧。对前面的艺术现象的无谓的“泛批判”。质疑作品评判的“好、坏”，质疑艺术的“进化论”。质疑艺术的“不当代”。质疑以“不先锋、不先进、不前卫、不当代”为名剿灭一切学术上对当代持不同意见者的行径。艺术只代表自己，他们说得没错。望49楼再思。
3，人活着都不容易，在美院工作不见得是那么舒适，在学院里有这样的胆识是不容易的，顶的压力实际上是要比学院外的艺术家要大得多，学院毕竟是在体制内，他们做的实际上有“去体制化”的倾向。被开除是有先例的，他们确实本来可以轻松的利用体制的好处参加各种大展，捞取一些实惠的好处，但是他们表明这样的态度，绝了很多的后路，冒了一定的风险，按我看来，像49楼你就很舒服，你当学生时就可以骂老师，骂学校。而他们不能骂谁，只能拒绝。而你可以这样，毕业5年了，混不出来，是广美不行，是老师不行。假如你混出来了，你有会说是你自己很牛，跟学校、老师没关系。你是出走美院、叛逆美院，活脱脱一天才、一先锋、一精英。
4，美院行不行，得看美院出不出人才，49楼毕业五年还只是一味的在针对美院，针对教过他的老师。本来还以为你是一个学生，而不是一个艺术家。现在看来美院确实不行。作为一个学生骂老师是没问题的，而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下，而你还在抱怨过去，小心变成怨妇啊！
1，“行为、装置等流行样式”在目前的艺术语境下，确实是一种流行样式，一种“精英、前卫”姿态，我们不能以采用这种方式的人数多少来决定它的流行性。放在全球的语境下，架上绘画确实是一种被边缘化的状况。他们“拒绝行为、装置等流行样式”，目的不在拒绝本身，而是通过这样的方式表明一种态度，从而引起大家对当下艺术现象的反思。49楼应该读懂其背后的深意。你画国画也是一样的道理，你得思考国画在当下语境下的对传统表达方式的转换，表现出你得态度，在国画的发展中怎样切入、超越当下的文化语境，体现一定的文化判断、文化针对性。
2，“ 不代表先进的文化方向”并不是文化的大众化，他所指的是当下艺术创作的一种“泛先锋化”倾向，所有的作品都害怕不先锋、不前卫，对“保守的”恐惧。对前面的艺术现象的无谓的“泛批判”。质疑作品评判的“好、坏”，质疑艺术的“进化论”。质疑艺术的“不当代”。质疑以“不先锋、不先进、不前卫、不当代”为名剿灭一切学术上对当代持不同意见者的行径。艺术只代表自己，他们说得没错。望49楼再思。
3，人活着都不容易，在美院工作不见得是那么舒适，在学院里有这样的胆识是不容易的，顶的压力实际上是要比学院外的艺术家要大得多，学院毕竟是在体制内，他们做的实际上有“去体制化”的倾向。被开除是有先例的，他们确实本来可以轻松的利用体制的好处参加各种大展，捞取一些实惠的好处，但是他们表明这样的态度，绝了很多的后路，冒了一定的风险，按我看来，像49楼你就很舒服，你当学生时就可以骂老师，骂学校。而他们不能骂谁，只能拒绝。而你可以这样，毕业5年了，混不出来，是广美不行，是老师不行。假如你混出来了，你有会说是你自己很牛，跟学校、老师没关系。你是出走美院、叛逆美院，活脱脱一天才、一先锋、一精英。
4，美院行不行，得看美院出不出人才，49楼毕业五年还只是一味的在针对美院，针对教过他的老师。本来还以为你是一个学生，而不是一个艺术家。现在看来美院确实不行。作为一个学生骂老师是没问题的，而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下，而你还在抱怨过去，小心变成怨妇啊！
65楼，1\2点很复杂,看得有点晕。画画本来是很个人的事。却到处宣扬拒绝这拒绝那。。。。说明他们很在意一些什么。就象你劝49楼放过广美一样：“而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下，而你还在抱怨过去，小心变成怨妇啊！”如果罗、赵做到了这一点，就不会有心思想到这么多“拒绝”。还是三界之内。
3，“人活着都不容易，在美院工作不见得是那么舒适，在学院里有这样的胆识是不容易的，”如果饿到连屎都不敢屙,（因为屙了不知道上哪找食物填饱。不好意思，我讲得有点恶心。但，是事实。）还有这样的胆识，并且默默地这样做，我会顶礼膜拜。
4、某人举了个例子，人生就象跳伞一样，有人被挂在树上，有掉进大海，有人掉进屎坑．．．当然，掉到哪里，就从哪里爬起来，继续走。。。很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院。当然这是自身原因。毕业后曾警告自己，尽可能不提广美的事。关于广州美术学院，确实没什么好说。仅记得花了四年在那供奉着一般恶棍。也许美院方面会认为我这句话很偏激。因为恶棍们从不会怀疑自身有没有什么不妥。这就是他们可恶之处。
3，“人活着都不容易，在美院工作不见得是那么舒适，在学院里有这样的胆识是不容易的，”如果饿到连屎都不敢屙,（因为屙了不知道上哪找食物填饱。不好意思，我讲得有点恶心。但，是事实。）还有这样的胆识，并且默默地这样做，我会顶礼膜拜。
4、某人举了个例子，人生就象跳伞一样，有人被挂在树上，有掉进大海，有人掉进屎坑．．．当然，掉到哪里，就从哪里爬起来，继续走。。。很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院。当然这是自身原因。毕业后曾警告自己，尽可能不提广美的事。关于广州美术学院，确实没什么好说。仅记得花了四年在那供奉着一般恶棍。也许美院方面会认为我这句话很偏激。因为恶棍们从不会怀疑自身有没有什么不妥。这就是他们可恶之处。
起床打开电脑，发现来了一个仿佛说道理的。
我觉在网络里以留言方式的辩论，互相都很容易犯以偏概全、把局部夸张化的毛病。为什么？因为我们心怀戚戚，都急着要把对方踩倒。
那我先从最后两点辨起。
1：“49楼毕业五年还只是一味的在针对美院，针对教过他的老师”你怎么就知道我毕业5年“还只是一味”的针对这些玩儿呀？你是我肚子里的一条蛔虫呀，我5年来的主要口味你就那么肯定的一清二楚呀，我做这个有钱拿呀？
你要想回击我也得花点认真看看前后文，加强点逻辑思维和纵观全局的想象力嘛。我都说的明明白白是针对48楼那句“你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊！”的操蛋话作出的回击了。看来48楼也可能是你罗，你那么在掰倒我这个观点。
而且您要注意行文细节，我可不喜欢你扣过大的帽子给我带，弄得好像就我一个人在骂娘（你改成了老师）。至少我没有资格骂两位“软”兄所在的系里面的“娘”（我也没有写是我在骂）。
3：“本来还以为你是一个学生，而不是一个艺术家。”对不起，我在所有行文中从没有说过自己是个艺术家，我也不认为自己是一个艺术家，也不打算拿艺术去“混”还要“出来”。我只是一个曾经学过国画的看客。我看您老是忍不住要做我肚子里的一条好蛔虫了，可惜我已经不是抗体脆弱的儿童，不需要这恶心的玩意。
2：“作为一个学生骂老师是没问题的，而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下”看来你们真是在“象牙塔”里呆久了，还真以为那个是象牙塔。什么是“社会”什么是“自身”什么是“当下”？有人的地方是不是社会的一角？原来学院里住的不是人呀；人以前经历过的痕迹（先不管是否重要）是不是所谓的“自身”需要思考范畴；美院这个角落，角落里呆着的人是不是活在当下？
看来你们这些艺术家也太自我境界提升了，一边老叫关注社会与当下，一边又在潜意识里不把自己当作是社会和当下的一部分。你们神仙呀？！人家老愤青著名艺术家丹青叔叔都尚且降格不满所处环境，大骂这个体制和里面的人。我这个才毕业5年的小毛孩才说两句，你就尖酸讽刺我是混不出来才做“怨妇”去骂娘，还装模作样的劝我要多关注社会、当下。
况且，在“当下”这个多元化、多语境的环境里人的身份本身就是多重的，我现在爱骂你们这些装“软”艺术家、老师。并不等于我的目光就仅仅停留于此，没本事干别的。
我倒觉得你们有几分当怨妇的潜质了，什么“在学院里有这样的胆识是不容易的，顶的压力实际上是要比学院外的艺术家要大得多，”“他们确实本来可以轻松的利用体制的好处参加各种大展，捞取一些实惠的好处，但是他们表明这样的态度，绝了很多的后路，冒了一定的风险”好酸耶！要不要我把每个月的千百来块钱分点给你们花花呀？
好了，基本甩掉你这条喜欢转进我肚子里做设想的蛔虫，我也该去市场买菜做饭罗。看晚上有闲心的话，再来点猛料给你们尝尝，得把战果全面铺开才得。有可能我会弄出丹麦的哥本哈根DOGMA 95宣言跟你们的那些很“怨妇”玩意对比对比，让你们学习学习如何写出牛逼的“艺术宣言”。看我还是挺在意你们这帮老师的嘛，谁说我只懂骂娘呢，我还教娘呢。
快去温习DOGMA 95，弄不好可以捷足先登作出回击的呀——“DOGMA 95是一堆狗屎”。
[s:304]
我觉在网络里以留言方式的辩论，互相都很容易犯以偏概全、把局部夸张化的毛病。为什么？因为我们心怀戚戚，都急着要把对方踩倒。
那我先从最后两点辨起。
1：“49楼毕业五年还只是一味的在针对美院，针对教过他的老师”你怎么就知道我毕业5年“还只是一味”的针对这些玩儿呀？你是我肚子里的一条蛔虫呀，我5年来的主要口味你就那么肯定的一清二楚呀，我做这个有钱拿呀？
你要想回击我也得花点认真看看前后文，加强点逻辑思维和纵观全局的想象力嘛。我都说的明明白白是针对48楼那句“你不能从娘肚子里一钻出来，就骂娘啊！”的操蛋话作出的回击了。看来48楼也可能是你罗，你那么在掰倒我这个观点。
而且您要注意行文细节，我可不喜欢你扣过大的帽子给我带，弄得好像就我一个人在骂娘（你改成了老师）。至少我没有资格骂两位“软”兄所在的系里面的“娘”（我也没有写是我在骂）。
3：“本来还以为你是一个学生，而不是一个艺术家。”对不起，我在所有行文中从没有说过自己是个艺术家，我也不认为自己是一个艺术家，也不打算拿艺术去“混”还要“出来”。我只是一个曾经学过国画的看客。我看您老是忍不住要做我肚子里的一条好蛔虫了，可惜我已经不是抗体脆弱的儿童，不需要这恶心的玩意。
2：“作为一个学生骂老师是没问题的，而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下”看来你们真是在“象牙塔”里呆久了，还真以为那个是象牙塔。什么是“社会”什么是“自身”什么是“当下”？有人的地方是不是社会的一角？原来学院里住的不是人呀；人以前经历过的痕迹（先不管是否重要）是不是所谓的“自身”需要思考范畴；美院这个角落，角落里呆着的人是不是活在当下？
看来你们这些艺术家也太自我境界提升了，一边老叫关注社会与当下，一边又在潜意识里不把自己当作是社会和当下的一部分。你们神仙呀？！人家老愤青著名艺术家丹青叔叔都尚且降格不满所处环境，大骂这个体制和里面的人。我这个才毕业5年的小毛孩才说两句，你就尖酸讽刺我是混不出来才做“怨妇”去骂娘，还装模作样的劝我要多关注社会、当下。
况且，在“当下”这个多元化、多语境的环境里人的身份本身就是多重的，我现在爱骂你们这些装“软”艺术家、老师。并不等于我的目光就仅仅停留于此，没本事干别的。
我倒觉得你们有几分当怨妇的潜质了，什么“在学院里有这样的胆识是不容易的，顶的压力实际上是要比学院外的艺术家要大得多，”“他们确实本来可以轻松的利用体制的好处参加各种大展，捞取一些实惠的好处，但是他们表明这样的态度，绝了很多的后路，冒了一定的风险”好酸耶！要不要我把每个月的千百来块钱分点给你们花花呀？
好了，基本甩掉你这条喜欢转进我肚子里做设想的蛔虫，我也该去市场买菜做饭罗。看晚上有闲心的话，再来点猛料给你们尝尝，得把战果全面铺开才得。有可能我会弄出丹麦的哥本哈根DOGMA 95宣言跟你们的那些很“怨妇”玩意对比对比，让你们学习学习如何写出牛逼的“艺术宣言”。看我还是挺在意你们这帮老师的嘛，谁说我只懂骂娘呢，我还教娘呢。
快去温习DOGMA 95，弄不好可以捷足先登作出回击的呀——“DOGMA 95是一堆狗屎”。
[s:304]
鹊巢鸠占
这帖子不错啊，建议你们收在软现实的小册子里面啊 [s:304]
66楼盖刷刷牙了，好臭啊！ 啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！
他们拒绝这、拒绝那，有什么不对？摆明一种态度，有什么不对？他们又没有反对谁？你们谁不是屁大的事情都要拿出来说啊？何必如此容不得人，你们是上帝呀！
一日为师，终生为父，你小子白眼狼啊！缺乏教养，美院教你确实是失败。“很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院”。当年考进美院，你不还是像孙子一样，欢天喜地的。现在变成
“掉”到广州美术学院。真是可笑至极。
他们拒绝这、拒绝那，有什么不对？摆明一种态度，有什么不对？他们又没有反对谁？你们谁不是屁大的事情都要拿出来说啊？何必如此容不得人，你们是上帝呀！
一日为师，终生为父，你小子白眼狼啊！缺乏教养，美院教你确实是失败。“很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院”。当年考进美院，你不还是像孙子一样，欢天喜地的。现在变成
“掉”到广州美术学院。真是可笑至极。
我还是比较赞同69楼
软现实主义
已经很臭了
还骂什么骂
没点意思
虽然画得不怎么样
但是好逮是个老师
給点面子龟孙们
OK？
已经很臭了
还骂什么骂
没点意思
虽然画得不怎么样
但是好逮是个老师
給点面子龟孙们
OK？
没想到会有怎么高点击率
惨了，咱们中了“软现实”的计了
惨了，咱们中了“软现实”的计了
老师，我是基础部的学生×××
看到老师的宣言了
真的很感动～
支持老师“软”下去
赵峥嵘 罗奇 嗷嗷叫
[s:438]
看到老师的宣言了
真的很感动～
支持老师“软”下去
赵峥嵘 罗奇 嗷嗷叫
[s:438]
69,"一日为师，终生为父，"
我并不反对你认贼作父，不嫌多的话，连谈天也认了。反正多一个也不多。
我并不反对你认贼作父，不嫌多的话，连谈天也认了。反正多一个也不多。
叫你们没事多来给学生看看，整天躲在家里整什么鸡把主义。小心开除你，不是没有先例。
------王为加
------王为加
中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了中计了，各位中计了！！！
76楼72楼也太小人心态了吧！不过就是一帖子吗？担心人家上天啊！“软现实”也不咋地，但比你这种小人心态要强一点。
Dogma'95 宣言
Dogma'95制定的目的就是为了和主流的好来乌电影体制抗衡,在这种苛刻的创作环境下,抛开好莱乌的各种的科技手段所带来的特效等,令导演在拍摄时专注与故事和角色,回归电影的艺术本体.
1995年,丹麦的一群电影导演提出了一系列称为Dogma'95的拍摄原则
1.必须实地(景)拍摄,不可另外搭景或加道具,如果道具为必需品的话,选景必须找一处有该道具出现的地点
2.不可在影象之外加进额外的音响效果(也不允许加入配乐,除非该音乐在拍摄时同步播放)
3.必须采用手提摄影的方法
4.必须采用彩色的画面,不可制造特殊灯光效果,如现场太暗,曝光不足,可在摄影机上加装"机顶灯"
5.不可使用任何滤镜
6.不可有表面化处理的场面如谋杀等
7.故事必须发生在现代的环境里
8.不可派类型电影
9.电影制式必须为35mm胶片
10.导演名字不可在片首和片尾字幕(制作名单)中出现
Dogma'95制定的目的就是为了和主流的好来乌电影体制抗衡,在这种苛刻的创作环境下,抛开好莱乌的各种的科技手段所带来的特效等,令导演在拍摄时专注与故事和角色,回归电影的艺术本体.
1995年,丹麦的一群电影导演提出了一系列称为Dogma'95的拍摄原则
1.必须实地(景)拍摄,不可另外搭景或加道具,如果道具为必需品的话,选景必须找一处有该道具出现的地点
2.不可在影象之外加进额外的音响效果(也不允许加入配乐,除非该音乐在拍摄时同步播放)
3.必须采用手提摄影的方法
4.必须采用彩色的画面,不可制造特殊灯光效果,如现场太暗,曝光不足,可在摄影机上加装"机顶灯"
5.不可使用任何滤镜
6.不可有表面化处理的场面如谋杀等
7.故事必须发生在现代的环境里
8.不可派类型电影
9.电影制式必须为35mm胶片
10.导演名字不可在片首和片尾字幕(制作名单)中出现
嫉妒的人越来越多了 [s:304]
傻逼贴加炒作贴——我来帮着炒一炒，显得这贴更傻比
67楼，对他人宽容一点对自己多反思,并不是要你苟同别人,这是一种大气,不要到哪里都像个怨妇。
软现实就是软现实啊～
怎么和广美杠上了？ [s:322]
怎么和广美杠上了？ [s:322]
[s:327] 真是一群傻的……
大伙都没弄清楼主的宣言说啥？那不过就是超现实主义的东东，软与超不就是一回事吗？大伙说呢？
“：“作为一个学生骂老师是没问题的，而作为一个艺术家针对的应该是社会或者自身，关注的是当下”看来你们真是在“象牙塔”里呆久了，还真以为那个是象牙塔。什么是“社会”什么是“自身”什么是“当下”？有人的地方是不是社会的一角？原来学院里住的不是人呀；人以前经历过的痕迹（先不管是否重要）是不是所谓的“自身”需要思考范畴；美院这个角落，角落里呆着的人是不是活在当下？
看来你们这些艺术家也太自我境界提升了，一边老叫关注社会与当下，一边又在潜意识里不把自己当作是社会和当下的一部分。你们神仙呀？！人家老愤青著名艺术家丹青叔叔都尚且降格不满所处环境，大骂这个体制和里面的人。我这个才毕业5年的小毛孩才说两句，你就尖酸讽刺我是混不出来才做“怨妇”去骂娘，还装模作样的劝我要多关注社会、当下。
”----------------------------------完了，这话击中软现实的“软肋”了
赶紧回击啊，软现实的成员们！
看来你们这些艺术家也太自我境界提升了，一边老叫关注社会与当下，一边又在潜意识里不把自己当作是社会和当下的一部分。你们神仙呀？！人家老愤青著名艺术家丹青叔叔都尚且降格不满所处环境，大骂这个体制和里面的人。我这个才毕业5年的小毛孩才说两句，你就尖酸讽刺我是混不出来才做“怨妇”去骂娘，还装模作样的劝我要多关注社会、当下。
”----------------------------------完了，这话击中软现实的“软肋”了
赶紧回击啊，软现实的成员们！
我说呀“软”宣言倒象小学生（而且是文革年代的小学生喔）水平的文字加成年人狡猾心计混合而成一则短篇笑话。我们都看得挺高兴的嘛。
大伙说呢？
其实我觉得那个yidushi应该集中精力去直接戳穿“软”宣言都是一些人人（这里可是特指所有牛逼艺术家啊）都会吹的空泛口号，根本无关美学上的作为。
而什么才是有美学作为的宣言呢，Dogma'95 宣言就是一个很好的参照个案，我觉得是可以比较分析，戳穿这些漂亮吓人的口号底下的美学苍白。
大伙说呢？
其实我觉得那个yidushi应该集中精力去直接戳穿“软”宣言都是一些人人（这里可是特指所有牛逼艺术家啊）都会吹的空泛口号，根本无关美学上的作为。
而什么才是有美学作为的宣言呢，Dogma'95 宣言就是一个很好的参照个案，我觉得是可以比较分析，戳穿这些漂亮吓人的口号底下的美学苍白。
DOGMA誓词
我以导演之名发誓，要克制自己的个人口味。我已不再是艺术家。我的最大目标是要在角色和环境中找出真理。我发誓会用一切办法包括牺牲我个人口味及美学考虑去达到此目的。谨此宣誓。
我以导演之名发誓，要克制自己的个人口味。我已不再是艺术家。我的最大目标是要在角色和环境中找出真理。我发誓会用一切办法包括牺牲我个人口味及美学考虑去达到此目的。谨此宣誓。
81楼难道你也是67楼肚子里的一条蛔虫呀？呵呵，就那么肯定人家“到哪里都像个怨妇”。
通告：
近期蛔虫出没，大家小心言行，不要和人进行辩论，因为辩论是没有“对他人宽容一点对自己多反思”和做人 不“大气”。
通告：
近期蛔虫出没，大家小心言行，不要和人进行辩论，因为辩论是没有“对他人宽容一点对自己多反思”和做人 不“大气”。
[quote]引用第69楼guest于2008-06-27 23:19发表的 :
66楼盖刷刷牙了，好臭啊！ 啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！
他们拒绝这、拒绝那，有什么不对？摆明一种态度，有什么不对？他们又没有反对谁？你们谁不是屁大的事情都要拿出来说啊？何必如此容不得人，你们是上帝呀！
一日为师，终生为父，你小子白眼狼啊！缺乏教养，美院教你确实是失败。“很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院”。当年考进美院，你不还是像孙子一样，欢天喜地的。现在变成
“掉”到广州美术学院。真是可笑至极。 [/quote]
刷不刷牙对我来说,无所谓,反正我的牙齿基本都是假的。至于臭，那时肯定的，我曾用哈气这招教我三岁外甥毒苍蝇。要不要教你两下？
并不是我容不得人家反对什么，拒绝什么，而是我很怀疑他们的真实性。据我所知，他们对很多展览，很多评论家并没有拒绝，包括。。。口是心非 ，是不是另有图谋呢？只有他们自己才知道。如果真的是这样，叫那么多口号，又何必呢？
关于广美的事，不想再谈。有兴趣可自行参考楼上的意见。
66楼盖刷刷牙了，好臭啊！ 啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！啊！
他们拒绝这、拒绝那，有什么不对？摆明一种态度，有什么不对？他们又没有反对谁？你们谁不是屁大的事情都要拿出来说啊？何必如此容不得人，你们是上帝呀！
一日为师，终生为父，你小子白眼狼啊！缺乏教养，美院教你确实是失败。“很不幸，我们曾经“掉”到广州美术学院”。当年考进美院，你不还是像孙子一样，欢天喜地的。现在变成
“掉”到广州美术学院。真是可笑至极。 [/quote]
刷不刷牙对我来说,无所谓,反正我的牙齿基本都是假的。至于臭，那时肯定的，我曾用哈气这招教我三岁外甥毒苍蝇。要不要教你两下？
并不是我容不得人家反对什么，拒绝什么，而是我很怀疑他们的真实性。据我所知，他们对很多展览，很多评论家并没有拒绝，包括。。。口是心非 ，是不是另有图谋呢？只有他们自己才知道。如果真的是这样，叫那么多口号，又何必呢？
关于广美的事，不想再谈。有兴趣可自行参考楼上的意见。
"并不是我容不得人家反对什么，拒绝什么，而是我很怀疑他们的真实性。据我所知，他们对很多展览，很多评论家并没有拒绝，包括。。。口是心非 ，是不是另有图谋呢？只有他们自己才知道。如果真的是这样，叫那么多口号，又何必呢？"
89楼你怀疑他们的真实性。你好像知道很多，请说出他们并没有拒绝的是什么？你所谓的“包括。。。”究竟是什么？以正视听。体现你的良知。
89楼你怀疑他们的真实性。你好像知道很多，请说出他们并没有拒绝的是什么？你所谓的“包括。。。”究竟是什么？以正视听。体现你的良知。
yidushi先生回得很快，写得还是不错的，有些东西可以讨论一下：
你说“有人的地方是不是社会的一角？原来学院里住的不是人呀；人以前经历过的痕迹（先不管是否重要）是不是所谓的“自身”需要思考范畴；美院这个角落，角落里呆着的人是不是活在当下？”
美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会，美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的。即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。所以骂美院是无意义的。
"yidushi"先生的回复还是情绪宣泄的成分太多，有本事的话应该针对楼主的帖子进行批判，从道理上驳倒他们的言论。不要拿着一些题外无聊的事情说来说去，像个八婆。
猜疑不是讲道理，得有理有据。还有你要“有可能我会弄出丹麦的哥本哈根DOGMA 95宣言跟你们的那些很“怨妇”玩意对比对比，让你们学习学习如何写出牛逼的“艺术宣言”。”怎么不见你对比呀！我看宣言不是牛逼不牛逼的问题，不是好勇斗狠。而是合不合适的问题。
与“yidushi"先生商榷，不要见怪。
你说“有人的地方是不是社会的一角？原来学院里住的不是人呀；人以前经历过的痕迹（先不管是否重要）是不是所谓的“自身”需要思考范畴；美院这个角落，角落里呆着的人是不是活在当下？”
美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会，美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的。即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。所以骂美院是无意义的。
"yidushi"先生的回复还是情绪宣泄的成分太多，有本事的话应该针对楼主的帖子进行批判，从道理上驳倒他们的言论。不要拿着一些题外无聊的事情说来说去，像个八婆。
猜疑不是讲道理，得有理有据。还有你要“有可能我会弄出丹麦的哥本哈根DOGMA 95宣言跟你们的那些很“怨妇”玩意对比对比，让你们学习学习如何写出牛逼的“艺术宣言”。”怎么不见你对比呀！我看宣言不是牛逼不牛逼的问题，不是好勇斗狠。而是合不合适的问题。
与“yidushi"先生商榷，不要见怪。
[s:322]
着什么急呀？我可没有像你们那样“保持高傲的心性，即使一生在贫困潦倒中度过”。
我得赚钱填肚子！！
而且，你们呀，一点都不软，硬得很。连“美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会”这样的话都要拿出来作为论点来说一遍。你们这样死撑着说话，叫我如何提起劲。
我得赚钱填肚子！！
而且，你们呀，一点都不软，硬得很。连“美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会”这样的话都要拿出来作为论点来说一遍。你们这样死撑着说话，叫我如何提起劲。
鹊巢鸠占
91楼这次真是露出逻辑混乱的大尾巴，
“美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会，美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的。即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。所以骂美院是无意义的。”
照你这逻辑，是不是可以说“男人是人的一种，但男人不等同于人”？“社会”是大的概念，美院再怎么nb也是社会的一部分，自视清高的把美院抽离开，打算用一种“高姿态”来指点江山，以期“能有真正独立的人格”，可怎么紧接着就不小心露怯的说：“美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的”？整天在叫嚣“科学发展观”的不都全是来自体制内的嘛，什么叫无可奈何？龟缩在体制内，不进取，不反思，恬不知耻打着什么“软”旗号蒙蔽视听误人子弟，还大叫什么“为什么不能有真正独立的人格”，那我告诉你，之所以“不能有真正独立的人格”，就因为你认为“美院是属于体制内的，他本身是无可奈何”。
“即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。。”，指望一些认为“无可奈何”的人去改变当然是徒劳。但我不认为“骂美院是无意义的”，至少让后来者看到事情的另一面；也至少让那些龟缩在“体制内”的认为“无可奈何”的人们如坐针毡。
“有本事的话应该针对楼主的帖子进行批判，从道理上驳倒他们的言论。不要拿着一些题外无聊的事情说来说去，像个八婆。”我不觉得这讨论有离题的倾向啊，说得就是软主义这类人嘛，所以，91楼，别急着转移视线。
“美院确实是社会的一角，但不能完全等同于社会，美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的。即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。所以骂美院是无意义的。”
照你这逻辑，是不是可以说“男人是人的一种，但男人不等同于人”？“社会”是大的概念，美院再怎么nb也是社会的一部分，自视清高的把美院抽离开，打算用一种“高姿态”来指点江山，以期“能有真正独立的人格”，可怎么紧接着就不小心露怯的说：“美院是属于体制内的，他本身是无可奈何的”？整天在叫嚣“科学发展观”的不都全是来自体制内的嘛，什么叫无可奈何？龟缩在体制内，不进取，不反思，恬不知耻打着什么“软”旗号蒙蔽视听误人子弟，还大叫什么“为什么不能有真正独立的人格”，那我告诉你，之所以“不能有真正独立的人格”，就因为你认为“美院是属于体制内的，他本身是无可奈何”。
“即使丹青叔叔如此愤怒！清华美院也没为此改变。。”，指望一些认为“无可奈何”的人去改变当然是徒劳。但我不认为“骂美院是无意义的”，至少让后来者看到事情的另一面；也至少让那些龟缩在“体制内”的认为“无可奈何”的人们如坐针毡。
“有本事的话应该针对楼主的帖子进行批判，从道理上驳倒他们的言论。不要拿着一些题外无聊的事情说来说去，像个八婆。”我不觉得这讨论有离题的倾向啊，说得就是软主义这类人嘛，所以，91楼，别急着转移视线。
呵呵，感谢94楼有情趣给他们分析思维逻辑，我都给他们磨得快没脾气了，软了。
这些搞笑老师的基本文化水平也太令人质疑了。呵呵
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鹊巢鸠占
