专访第53届威尼斯双年展特邀展策展人吕澎

搜狐文化：特别机构邀请展和主题展、国家展的区别和联系是什么？

吕澎：特别机构邀请展、主题展和国家馆展是威尼斯双年展的三个组成部分。主题展在意大利馆，是由双年展的总策划人来策展的。国家馆展就是以国家为单位的展览。特别机构邀请展由意大利、其他地区或者国际上知名文化艺术机构举办。例如在上一届的展览中，台湾、香港、澳门展就属于特别机构邀请展。每个展览包含一个完整独立的事件，展览的主题既与双年展的大主题遥相呼应，又不囿于大主题的局限，有其相对独立完整的发挥空间，艺术家用不同的艺术形式完成一个话题和事件深入而集中的探讨。

搜狐文化：特别展主题“给马可波罗的礼物”和双年展主题“制造世界”、中国馆主题“见微知著”有哪些呼应？

吕澎：本届双年展的艺术总监丹尼尔•伯恩鲍姆（Daniel Birnbaum）在阐释主题“制造世界”的时候曾说道：“一件作品不仅仅是一个物品。它更代表对世界的看法，如果严肃考虑的话，则是‘制造世界’的一种方法。”中国当代艺术家们“给马可波罗的礼物”实际上就是他们对于今天的东方与西方，历史与今天，文明与传统，以及全球化进程中当代艺术的立场与态度的看法，是“制造世界”系统化的一部分。双年展中每个组成部分的展览都会有自己的主题，同时这些主题又都以不同的方式与双年展的大主题“制造世界”相呼应。

搜狐文化：特别机构邀请展的位置和中国馆是否在一起？

吕澎：特别机构邀请展“给马可波罗的礼物”是威尼斯国际大学、青城山•中国当代美术馆群和上海当代艺术馆三个机构共同合作的结果，展览位于San Servolo岛上的威尼斯国际大学校园内，与中国馆所在的小岛隔海相望。

搜狐文化：为什么把礼物献给“马可波罗”？

吕澎：我们知道，八百多年前，出生于商人家庭的马可波罗跟随他的父亲和叔叔来到中国，并在中国居留了17年之久。之后他回到意大利，完成了《马可波罗游记》（The Travels of Marco Polo），为威尼斯、意大利以及欧洲提供了一个全面、具体而生动的东方，尤其是中国。实际上，正是“马可波罗们”的努力，才有了今天所谓的“全球化”。参展的中国当代艺术家希望通过“给马可波罗的礼物”（A Gift to Marco Polo）的方式，呈现东西方交流过程中的问题与复杂性，并表达对马可波罗最早关心东方世界的敬意。

搜狐文化：为什么选择中国园林作为礼物？

吕澎：《马可波罗游记》里有对中原、江南、西南以及西北地区的详细描述，他称中国的江南一带“处处景色秀丽，让人疑为人间天堂”。而英文中，“天堂”这个词来自于古希腊文的paradeisos，这个词又来自古波斯文pairidaeza，意思就是“豪华的花园”。所以，中国园林就是马可波罗笔下人间天堂的中心。今天，当我们以这种形式将马可波罗笔下的天堂重新带回威尼斯去，就是献给他的非常好的礼物。

搜狐文化：听说叶放老师为威尼斯国际大学建造了一个中国园林，为什么中国园林会如此吸引意大利人。

吕澎：读一读马可波罗的“游记”就可能知道，西方人在他的著作中读到了关于中国文化，尤其是苏州和杭州的描述，被认为是天堂的城市当然吸引欧洲人的注意。现在，将中国园林呈现在威尼斯，并且永久“生长”在那里，将是一件非常有趣的事情。

搜狐文化：谈谈在作品选择上的理念和宗旨。

吕澎：没有太多的理念，就让艺术家每个人自己决定送什么“礼物”，每个人观察世界的方式是不同的，涉及到的问题也是复杂的，“给马可波罗的礼物”仅仅是一个出发点，让每个人去发挥。

搜狐文化：您期望这个展览在中意当代艺术交流上起到什么作用？

吕澎：让西方更了解中国当代艺术的情况，让中国倾听到意大利观众的声音，延伸问题的思考，提供不同角度的话题。事实上，这个展览以历史和今天、东方和西方的对话为开端，通过艺术引申出更多的问题，就是我们的目的。